『ドラゴンボール』と『ONE PIECE』が正反対の作品である理由。 - Something Orange

ここ３日ほど仲間うちで話したことが個人的に非常におもしろかったので、かるくまとめておきたいと思います。何の話かというと、まあ、ヒーローとヒロイズムの話ですね。たぶん同人誌にも載せると思うんだけれど、とりあえずここに書く。 さて、物語のなかの典型的なキャラクターとして、なぜかわからないけれどひとを救いまくっている人物像があります。こういうキャラクターをヒーローと呼ぶことにしましょう。ウルトラマンとか仮面ライダーとか鉄腕アトムとか孫悟空とかルフィとかうしおとかそこらへんのことですね。 そこで、そもそもひとがひとを救うとはどういうことだろうか？と、そのことを考えてみます。いってしまえば、それは、そのひとが抱えている問題を解決するということだと思うのです。 つまり、ここにいじめられている可哀想な女の子がいるとする。「救う」とはただいじめっ子をやっつけることに留まらず、その子が今後もいじめられないよ

[timetrain]

悟空が神話なのはわかるけど、ルフィを社会的というのは疑問。仲間が必須＝社会、ではないはず。あの作品での社会的ヒーローは今のところドラゴン。ルフィは仲間とともに独善を貫いているのみ。

[came8244]

ワンピも武勇伝だろ

[takashiz]

俺はファンじゃないし全く読んでないから個人的にはどうでもいいけど「禁書の序盤以降読んでないけど今は群像劇になってるらしいよ」というくだりに「いや読んでから語った方がいいんじゃね?」と思った。

[y2_naranja]

孫悟空とルフィ以外は蛇足。各作品の紹介の順番が意味不明。最初に比較して各作品を比べつつ掘り下げた方がいい。

[SEBEC]

釣りタイトルもいいとこでした。

[jujubea]

あっちこっちの作品に話が飛びすぎて、何が言いたいのかワケワカラン。アリエッティとかアフィ貼りたいだけやん

[skeleton-lair]

力ある社会的ヒーローの成れの果てがウォッチメンのオジマンディアスさんですよ。結局コインの裏っていう。/路線としては復讐者型の無力な神話的ヒーローが好み。

[onepiecedancebattle2]

こういう作品作れる人は本当すごいよね

[T_da]

ヒーローの変遷。「神話が終わり、社会が始まる――歴史のターニングポイント。」

[ken47]

とりあえず、フォントがちょっと読みにくい。でもあとでちゃんと読みたい。

[kitayusu]

マンガもヒーロー物も好きなので楽しかった。というかこの記事のせいで「とある魔術…」の世界に導かれてしまったよ…

[samepa]

締め付近のサタン論が驚異的説得力

[crosscrow]

紫色のクオリア買ってきて、ちょうど読もうと思ってたところなのにネタバレされた･･･。泣きたい。

[Sigma]

化物語風に言うと「勝手に助かるだけ」とか、「自己犠牲ではなく、自己満足の世界」とか、そういうことなんだろうけど、化物語は漫画ではなかった

[WinterMute]

この話の流れでバットマンが出てこないとか……！　まあ出てこなくてもいいんだけど、バットマンは「ヒーロー像」の実験場みたいなキャラクターなので参考になるヨ

[yoshi1207]

読みながら「そういや”まおゆう”読みかけだ」と思った俺にネタバレ直撃。ここで知ったのにまだ読んでない俺もアレだが。まあ、想定内だけど/正反対になるかは決まってないし。だからコビーに注目とあれ程

[meizi12347974]

おもしろ

[wata300]

『いま、時代は「一方的な善意」ですべてを解決する神話的ヒーローの時代から、「心の貸し借り」をくり返しつつ物語を進めていく社会的ヒーローの時代へと移りつつあるようです』

[raitu]

中身読まずに書くなら、ドラゴンボールは王様タイプの皆に好かれ最強を目指すヒーロー漫画だし、ワンピースは職人タイプの信念突き通して社会性を獲得する漫画/読み終わった。そんなに外れなかった。

[take1117]

まあ、なんにせよドラゴンボールでごくうをたすけるヤムチャが見たかったのはたしかｗｗ

[n_pikarin7]

沢山読んでるのはすごいと思うけど、いろんな作品の、そうと思われる部分、好き勝手に抜き出して好き勝手に対比させておまけに表題も導いた感がすごい。印象批評。まあいいけど。

[gnt]

「こちとら "NO MORE HEROES" よクソッタレ」 / ちなみに。うしとらのサントラに「英雄不要論序説」って曲がある。エース清水長官の手によるものだったりして名曲

[tatsuzawa]

私は「救う」という言葉が「救ってあげる」という感じがして嫌い。

[arcenemy7334]

気をつけねばならない独善の考え方

[richard_raw]

言えた義理じゃないけどもうちょっと推敲したほうが。/なぜか「封神演義」とか「スパイラル」とか想起した。

[carl_b]

個人的には「善導」とか説教臭いのは御免こうむりたいなー。神話的ヒーローに人が勝手に希望を見たりする話のほうが好き。

[KQZ]

刃牙も混ぜるとさらにぐだぐだに

[looot]

ゴクウは誰かを救いたいってよりも、強い奴と戦いたいとかかなり勝手な理由だったよね。

[vanish_l2]

悟空の人間としての欠陥性がすごい。たしかに戦闘では突出した才能を見せるが、息子への愛情すらピッコロに劣る駄目ニートだもんな。あいつから戦いを奪ったら何も残らない…故に戦いに没頭して・・・の悪循環。

[angmar]

社会的ヒーローはとにかく読んでいるこちらに向かって「貴方も自立しなきゃダメ！」メッセージを送ってくるのが鬱陶しいんだよね。神話的ヒーローの活躍は動物的に享楽できて楽。私はワンピよりブリーチのが楽しい。

[chinanews]

神話的とかいう以前に、悟空って誰かを助けるなんてかけらも思っていない。世界を救うよりも自分が強くなることを優先する戦闘狂。結婚生活がうまくいかなかったのも納得。親になって少し変わったかも、ですが。

[type99]

興味深い

[rakusupu]

(関係ないが、今抱えてる悩みの一部が少し整理できた。感謝。)

[miruna]

牽強付会という言葉をお子様に教えるときに使える最高の例文。ひどすぎて読むに耐えない。