「議会でのヤジ」と「飲み会、給湯室での異性の値踏みトーク」 - いつか電池がきれるまで

2014年6月18日の東京都議会本会議で、みんなの党の塩村文夏（あやか）議員が女性蔑視のヤジを浴びせられたことが、大きな問題となっています。 ちなみにそのヤジの内容は、こういうものでした。 参考リンク：“セクハラヤジ”はどのような質問の最中に起きたのか―塩村あやか都議・一般質問書き起こし（BLOGOS編集部） 「そんなことを言う前に、おまえが早く結婚しないのかっ！！」 これはひどい…… 僕は、ヤジっていうのが大嫌いなんですよ。 下品なヤジも嫌いなんだけれど、そういうヤジを飛ばしている人が「ヤジ将軍」とか言って、愛すべきキャラクターのように報じられることがあるのも不快でした。 酔っぱらいのオッサンが男同士の飲み会で、「だからアイツは結婚できねえんだよ！」と、その場にいない部下の若い女性を値踏みしてるんじゃないんだからさ。 公の場、議会ですよ議会、税金泥棒！ ……とか書いた時点で、ちょっとハッ

[white_cake]

ええええ、私は公の場と私的な場を切り分けられないことは、値踏みトークそのものより罪深いと思います。というかこの理屈を突き詰めると内心の自由まで規制することになりませんか。

[ohnosakiko]

ネットでもリアルでも「閉じた場」でそこにいない誰かをネタにするのまでセクハラとは言いません（「だからあいつは結婚できない」と言った場合、そこにいた未婚の誰かがセクハラと受取る可能性はあるにしても。

[and_hyphen]

公の場とクローズドな場という違いはあるが、おれはなんとなく分かる気がした。自分が嫌だと思うものに対する態度の示し方は難しい

[anigoka]

相対化・一般化しようとして失敗案件

[deneb-y]

「それが「正しくない」のは、みんな理解はしているはず。」←理解とかいうより、やばい発言をしていることに対して無自覚な人が多いんだと思う。正しいとか正しくないでなく理性のタガが、ガバガバ

[augsUK]

本人のいない場で人の悪口大会になる（別に異性に限らない）が上品とは思わないけど、公の場で本人に向けて陰から言うのとは大違いだと思うが。後者で溢れたら聖人以外人前に立てないよ。

[NMDA]

陰口の中でも異性値踏みトークは特に不快。なくなればいいのに

[xufeiknm]

さすがにこれは気にしすぎ。「心に思ったら実際に姦淫したのと同じだ！」っていった人は2000年あまり前に宗教興しましたけど。

[tamamo0]

小学校で習うなかで「嘘をついてはいけません」「約束は守りましょう」などは大人になっても有効なのに「悪口はいけません」はいつの間にか許されるようになるよねー。まあ、悪口を言わない人のほうがステキだけど。

[sunin]

割と共感。本来は飲み会の場であっても、誰かの人格をけなして盛り上がるなんて、やるべきではないと思う。まあ自分はリアルでは勇気が無くて、そういう話やめろ、って言えなくてモジモジしちゃているけどさ…

[komurasakihokori]

俺に聞こえない範囲ってか陰で言われてるのはまだ許せるけど直接からかってくる先輩とか本当にやめてほしい…

[duckt]

違うじゃん。酒の席での値踏みトークも自宅でのエロビデオ鑑賞も品がないには違いない。だからせめて公的な場所では止めましょうっつってんでしょ？

[ncc1701]

給湯室と対比できるのは、男子トイレでのツレショントークのレベルだろう。

[yoko-hirom]

議場に居る議員は仕事中。少子化対策についての質疑を妨害する者は少子化対策を妨害しているのと同じ。「ボクと結婚して少子化対策しようよ」みたいなヤジなら自分は怒る気に成らない。言われた人は怒るだろうが。

[hungchang]

「「一緒に悪口を言うことによる仲間意識の高揚」に利用されがちなのも事実」この辺りには反論したいところだけど、そもそも私が誰かと仲間意識と築くことなく孤立しているのでサンプルに入り得ないのが残念。

[clapon]

影で言うのと本人に直接言うのとは違うから。

[s15i]

わたしなんかオカマだから、男にも女にも気を遣って生きてるわよ。男には家庭も大変ですよね。女には男っていくつになっても男の子ですからねって。なんでこんな当たり前のことができないの。

[oohaman5656]

給湯室での会話でも、あまり度がすぎると、だまっていては、いけない。なぜなら、言っている人が、マヒして、公でも、うかっといってしまうからだ。そういう関係性が、ヤバいと思う。

[zuiji_zuisho]

「ネットはどこに位置するんだよ」みたいなテンションおもしろい

[sayuming]

議会というか、弁論の場での野次はそういう（悪しき）伝統みたいなのがあって、刺さりそうなことをわざと言ってんだよ、内心がどうでも

[musmusculus]

こういう風に考えることはすごく大事だと思う

[nattomaki11]

違和感はあのヤジを「女性議員を値踏みして言った」って断定してるからかなと思った。多分ヤジった人はそこまで深く考えてないのでは。賑やかしたかっただけなんじゃないかと。

[take-it]

「差別意識を持つな」というのは内面の自由に反してしまうし、何より現実的に無理だけど、大人なら最低限公の場での建前と振るまい方くらいはやっぱり身につけておきたいもんですね。

[agathon]

ブコメが微妙な空気だけど、おいらはブログ主さんの物事をきちんと考えようとする態度には「はっ」とさせられたし、自分の実生活における自省の必要にも気づかされた （でも今後もブコメは書きたいこと書くよｗ）

[stellaluna]

自省してるのね。

[seachikin]

注意するのだって衆人環視の場でしないように配慮するわけだし、TPOは重要だと思う。

[nakoton]

陰口はバレたときのペナルティの相場がいまいち分からんし、再発防止みたいな措置がそうそう取れるとも思えんので怖いなとは思う

[makou]

悪口を同胞の約束とするのは確かにイヤ。私人公人関係なく、聞き手がいる時点で公の話だと個人的に思ってるので、戒めとしては同意です。酒で口が滑るってのもマズいよなあ。

[ngsw]

議会に酒が足りない

[solt-nappa]

うーん・・・・・・言いたいことはわかるが、なんかちょっと微妙にずれてる感。なんでだ？

[zeromoon0]

氷山の一角は同意。何だかんだであの野次にまだまだ日本は支配されている。

[hatayasan]

「 ネット上とか、みんなの前では、セクハラトークに厳しいけれど、プライベートでは、「身内」に甘い。」公の場で放言したことが問題で、私の場で話題にすることが必ずしも忌避されているわけではないという話。

[kunitaka]

おれ自身は独身だから「だからアイツは結婚できねえんだ！」なんて事を言った事がないんだが、他人からは言われてると思うわ。

[nebokegao]

ちとナイーブすぎるように思う＞「仲間内で集まって酒を飲み、羽目を外す、というような状況では「黙認」されるけれど、公的な場所だから許されないというのは、おかしいと思うのです」

[Waspkissing]

“ヤジ議員に責任をとらせて、それで終わりにして良いのだろうか”