「Aしかない」とか極論を言う人の役立たなさ - プロマネブログ

「AともいえるがBともいえる」とか言う人の役立たなさ - Chikirinの日記 いろいろコメントをもらったのですが、はてブコメ欄みると文章がわかりづらいせいで読み違えているなってコメント幾つか見られたので、朱書きで補足追記してます。 普段から極論ばっかり行っているちきりん氏がついに自己弁護？ あまりにもしょうもなかったので、ツッコミをつい入れてしまいました。 さすが、議論の呼び水としての力健在ですな。 「Aだ」「Bだ」ためには問題設定の妥当性が必要 さて、この文章いろいろ突っ込みどころをはらんでますが、最大の問題としては問題設定の不具合を批判者に転嫁している点です。 往々にして議論を行う場合、「Yes」か「No」かの選択を行う場合が多いです。 ＜追記＞言い換えると「A」か「notA」か。 これは議論がスッキリしやすく、答えも出しやすいから。 ところが、「A」か「B」か、という選択の場合、

[getlife]

ちきりんさんへの反論を書いてみました

[howlingmoon]

客が食いつきやすい極論をバンバン上げ続けなければいけない因果な商売だからな。アレの名前を見ただけでフィルタリングするのが吉。

[y-kawaz]

ちきりんはブクマ書けないので最近はちきりんと気づいた瞬間記事読む気が失せる。何も言えないのはつまんないから

[kennyssk]

インターネット芸人は極論を言ってた方が観客ウケがいいのでそういう「芸風」だと思っていた方が吉。当人は文脈に合わせて上手く身を振ってきたと思うので真に受けて言の通りにするとひどい目に遭うよ。

[tomymot]

貧乳好きの話かと思って開いたら全然違った。

[bronson69]

仕事の場面を思い浮かべるとちきりんの言いたいことはわかるよ。正しい答えは「どちらでもあり得る」だとしても、どちらかに決めて行動しないといけない、ベターを決めなければいけないことってよくあるから。

[sqrt]

釣られちゃう気持ちも良く分かるというか俺も釣られてるわけだけど、最大の結論は「ちきりんに釣られた時点で時間と労力のムダ」ということではないか。

[yoko-hirom]

『ディスカッションをしたい』　ちきりん氏は，「ネットで議論はしない」と明言している。極論で，自分のアタマで考えない人を扇動するのが目的。

[yubnyu]

どっちつかずの人は役立たずかもしれないが無害だ。曖昧な根拠で極論をいう人は有害だ。

[operator]

「Aだ！」「いやBだろう」「やっぱCかも」← 多様性がある会議。「Aかもしれないし、Bかもしれないなぁ」←この人は会議に要らない（何も言っていないのと同じ）。そういう話じゃないの？この人はちきりんと同意見だろ

[Sumie]

それはそうとただ半端に主語広げてなんかしょうもないことを断言してみせてるだけのことを極論と呼んじゃ極論に失礼ではないか。極論というのはちきりんの話なんかよりもっと良いものの名前だと思う。

[Vaduz]

スッキリした

[lcwin]

メディア世界における、人な犬をかんだら云々案件なんかなあ。拙速が巧遅に勝るときがないわけではないが。

[JuliusCaesar]

「犯人は20代から30代、もしくは40代から50代」というのを役に立たないと怒る人がいると思うが、実はそれが一流の専門家のコメントであり、根拠なく言い切るのは二流なのである。

[frkw2004]

ちきりんって頭いいね～。本当に頭のいい人を相手にしないように議論はしない、と予防線を張っている。きちんと議論できる人には勝てないから。議論の契機として面白く、ブコメが有用だったんだけどなぁ。

[TakamoriTarou]

要するに詭弁の一種、誤った二分法だな。彼女の場合、自分のアタマで設定した結論のために問題をゆがませて議論している事が多く、これもそのケース。現実や話題と異なる仮定だからAもBもの人より遙かに役に立たない

[genjin_87]

昔はコメントもできたし、数値も出してきて納得いくこと書いてたのになぁと残念な気持ち。

[minoton]

「一概にいえない」っていわれても困る(議論にならない)よね…

[na23]

まずdisりたいってのが先にないか。

[horahareta13]

一概に言えないことばかりだからこそ、個人の考えをしっかり延べることが大事ですよね

[REV]

「「Aだ」「Bだ」ためには問題設定の妥当性が必要」

[Cald]

議論の目的によるでしょ。ちきりんは事実ではなくて多数の人の意見を知りたい。このブログの人（名前知らない為、失礼）は（少なくともデータとして現れる）事実を知りたい。要は、理論と実証ってことでしょ？

[ippeichangg]

普段言えないので、ちきりんに一言言いたい人の群れで伸びるブクマ

[kagakaoru]

3000人はいるつまんない人の見本市。そんなことは百も承知で本人もそう書いてるのに、それでもまだ上からもの言うめでたい人がいるのか。

[yagio9]

正しいか正しくないかは別にして、討論するならこれぐらい建設的に話を組み立てていったほうがいいと思う

[bloger30]

この記事に関しては、ちきりんよりもこっちの意見のほうがしっくりきた。

[TOM2005]

私もこちら側だな。「Aしかない」と自信満々に言い切る人間の言うことは得てして極論、暴論、独りよがり、が多い。”菅直人”あたりのバカを想像しちゃう。

[matsui899]

彼女はmarkethackでも猛烈に批判されてたな。コンサルタントはよく知られた法則を現実に合わせるストリーテラーなんだろう。だから研究や分析をする人からツッコミが入る。

[Panthera_uncia]

はてな運営は作者側に非表示という機能を与えるなら読者にもブロック機能を与えるべき

[jintrick]

中身が何にもないのに、やたらと改行が多くて異常にスクロールを要した。こんなに役立たない記事も珍しい。

[nobuoka]

本文読んでないけど 「やる気しかない」 って言ってる人のことですか? / 「Aしかない」とか極論を言う人の役立たなさ

[lestructure]

極論ベースで議論する人が少ない集団、極端な決断をしないリーダーが率いる集団の方がパフォーマンスが良いというデータなりロジックを示さないと反論にならない。賛同するのは、ちきりん嫌いの人だけ。それで良い？

[Gim]

chikirinは役に立たないという極論を言う人の役立たなさ

[pinkyblue]

物事すべて、超マクロ的に俯瞰すれば結局のところ「一概に、“こういうことだ”とは言い切れない」が一番もっともな正論となるわけですが、そんな意見しか述べていないブログ記事っておもしろいですか？

[veleno]

バストのカップの話のつもりで読み直すと面白いよ！希少価値だ！ステータスだ！

[kanyama724]

今決断しなければならないなら、AB両方ありだとしてもどちらか選ばにゃならんのだよ。日々決断している人と一生外野な人との埋められない差だな。

[rider250]

メカAG氏がイケダハヤトに向かって書いてた批判と驚くほど似ている。コンサルとかプロブロガーとかに共通する宿痾なのか。俺もちきりんのコメントお断り主義のため読む気が起きない。読むだけ無駄と知ってはいるが。

[gachamania]

あの記事読んでもやっとしたのは私だけじゃなかったんだな。

[y_uuki]

学びしかない

[dalmacija]

あれは「営業が現場を分かってない」方面のペルソナなので、そう振る舞うのは自然。/例えば仮にあれが現実にあの調子（人の意見聞かなさそう）で管理職やってたらメンヘラ生産セクションになってると思う。