小野寺系氏と知念実希人氏の会話記録用

『知念実希人 小説家・医師 on Twitter: "評論家の方々が 『この作品は面白かった、つまらなかった』 等の評価するのは自由ですが、 『こうするべきだった』 というのは作者にとても失礼な意見だと思います。 それならば自分で創作すればいいのです。 『 この記事に対して166件のコメントがあります。人気のあるコメントは「昔からよくある意見。法規制しようという話ではないから、こうした主張をする自由は強く擁護する。「失礼」だといって憤る作家の存在は承知の上で、評論家は「こうするべきだった」と書き続ければよい。」、「「あいつはけなした！ぼくはおこった！それでこの一件はおしまい!!」というのが健全であって、「失礼でない評論をすべきである」みたいな意見を公共の場で唱えてしまう作家は限りなくダサい。」、「その意見は結局評論家に「こうすべきだった」という意見では。評論 はてなブックマーク 小野寺系

[ite]

「誰かを抑圧する可能性を考慮しながら仕事をしてほしい」とか言いながら、創作者を直接的に、強く抑圧してるんだから煙たがられるよな。結局、Twitterなんか見ずに良い仕事をして貢献するのが一番。

[rci]

知念氏は、作家の社会的責任なんて知ったことじゃない、というスタンスを崩さないようだが、その分の責任は出版社と編集者が背負ってくれてるんやで……

[cinefuk]

オタク向けメディア（アニメ誌、ゲーム誌）が主に業界紙、広告媒体であったことも、批評への耐性の無さの遠因かもしれない。ファミ通paidレビュー文化だ。『私は宣伝屋じゃないので、文句をつけるときはつけますよ』

[morita_non]

評論家が別に何言っててもいいけど、権力だけは持って欲しくないなあ。と思いました。でもそういうのほど親和性高い感じはする。右も左も。

[haha64]

小野寺系に賛同できない部分もあるが、さすがに反発する側が酷すぎて気の毒。「アップデートされてなくてつらかった」という批判を「創作者を直接的に強く抑圧してる」と見なすブコメも含めて、最早会話は無理そう。

[aaa_too_zzz]

PV上げたくないから見ないけど、無関係な善行を当てつけに使うんじゃねえよ

[kagecage]

現在創作者側だが「人々の思想に影響を及ぼす力を持つ」という自覚は必ず持つべきだと思うし、生み出したからには多かれ少なかれ責任は発生すると思っている。それはそれとして部外者に責任取れと言われると腹立つ。

[frothmouth]

同意、ハテナのトリアージ論争並にどうでもいい話／そもそも論争に参加していない人を捕まえて、負けたとか反論出来なくなったとか言うもんじゃないよ。

[peta0227]

嫌いつまらんなら批評だけど小野寺氏他のやってることは「正しく作れ」っていう「要求」だから忌避されるんでは。批評にほならね論を返すのはダサいけど要求には「自分でやれ」一択だわ。/ キアヌ関係ねえ。

[zyzy]

表現の自由戦士の支離滅裂さがなんか色々と浮き彫りになってる人だよなぁ、知念氏

[quick_past]

少なくとも自分の文章に責任ももてない、その場限りの言いっぱなしを表現の自由だからと逃げ回る文筆家の、一体どこを信用しろってんだろうな。百田と同じだ

[kobito19]

"批評家と小説家が「作者の社会的責任」とかいうヨタ話をしている一方、キアヌリーヴスは仕事で得た収益の7割をガン研究に寄付していた" マトリックス関係なかった

[hatebooon]

“誰かを抑圧する可能性を考慮しながら仕事をしてほしいという主張”がどうして「責任取れ」「規制しろ」に受け取られてしまうのか。一部の過激派フェミのせいで被害妄想したオタが事態を拗らせてる。

[sy414]

社会云々は関係ないって言うくせに、読者を思って書いてるとかいうから変なんだよな。そんなことあり得るか？ただ私は私の面白いを貫いてるだけですくらい言えればいいものを。ほんと底が浅い人だ。

[Arturo_Ui]

小説家も芸人も、そこそこ売れてるのにＳＮＳ上でも承認欲求をこじらせて屁理屈を捏ね始めると、脱出できないループに嵌まり込むのが通例。知念氏の場合、既に「安倍マスク決死擁護」で徴候が現れているが。

[technocutzero]

この一連の流れでネックになるのは小野寺の言ってることや、やってる仕事がその「創作者が持つべき理念」に沿ってるとは全く感じられないってこと　むしろ遅刻魔が「遅刻は悪」とか言ってるのに近い印象

[yuzuk45]

Twitterがすべて悪いと考えるようになった

[NOV1975]

こういう根源的な話をするのに双方俺はこう思うだけで話していて雑（という点においては、作家側のほうがまだプリミティブな話に終始していて一貫性はある）

[fufuvalso]

白箱なんて別に好きじゃないから表現の自由戦士のお神輿になっていいけど、俺の好きな作品で聖戦しだしたら…評論家よりむしろ炎上聖戦の方が商売に害まであるから。

[agricola]

自分に批判的なブコメにスター付けたはてなーをブログのコメ欄に呼びつけるマンは暗黒面に堕ちたか。ちょっと前から他人を中傷して後釣り宣言とかやってたし、メッキが剥がれて地金が見えてきた感あるね。

[Hate6752na774]

他人の作品を批判せず、自分が正しいと思う作品を作って世に出せば？　とは思う。

[lastline]

キアヌが素晴らしいのは別にして、クリエイターもそれだけの収入があれば寄付でもするんじゃないですかね？後、日本と税制違うからね / ってタイトルと中身変わってるやないかーい

[sippo_des]

一方ナミビア砂漠の水飲み場では、ダチョウが水を飲むために3時間も待たされ、、

[hanninyasu]

いくつかアニメ作品を列挙して「このように日本アニメには女性の多様性はありません」というなら良かったんだろうけど白箱だけを指して批判するとそりゃ反発が生まれるだろうよ。議論が平行線なのも仕方ない

[oakbow]

社会への影響についてももっと考えて欲しいという指摘も尤もだと思うし、そんなこと考えてたら創作なんぞできんと考えるのも自由だと思う。議論は平行線になりそうだけどどっちの意見も正しい。

[rrringress]

理念を全く感じないやりとりだった

[nakag0711]

これShirobakoの女性がどうしたとかいう話がまだ続いてるのか。それ自体は極端な話に見えたが、批評の自由はあるし、作者の社会的責任も批判による社会的評価の低下を甘受する義務という意味ではあるだろね

[steel_eel]

この話をリアルタイムで見てて「影響があるか、あるとしてどの程度かを検証してから責任が云々と言えよ」と思ったが、今、その前にまず「影響があること」と「責任があること」の切り分けをしないとなと思った。

[Ereni]

知念氏はアレなんだが、小野寺氏は最初見て抱いた不満を書いたという程度だったのに、煽られてから議論に強化しちゃった感じ(私自身は作品見てないので判断しようがない)。だからちょっと主張の響きが弱い。

[kirakiranamevictim]

作者の社会的責任は問われるべきではないとは言え、『ヴェニスの商人』は「ユダヤ人は金にがめつい」という偏見を助長してしまった。だからこそ受け手の良識が問われる。

[ys0000]

こいつの主張としては飽くまで主張であり抑圧でも弾圧でもないということか。であれば何度も絡んで来るなよと言いたい。貴方の主張は受け入れないと言ってるのだからそこで終了だろ。継続するなら要求だし抑圧だよ。

[hirata_yasuyuki]

さすがに不味いと思って変更したようだが、元のタイトルが気持ち悪すぎる。美徳を称えるのは良いけど、それを当てこすりに使うなよ。

[gnoname]

はてなやTwitterに限ったことじゃないけど、近年批評と批判ですらない単なる誹謗中傷とごっちゃにしてる低レベル馬鹿は多いから

[buu]

俺について言えば「知念実希人は差別主義者だ」ぐらいしか書いてない。切り取ってもいない。

[nowandzen]

極東の島国のインターネットの片隅で勝手に巻き添えにされるキアヌリーブスを見て、有名になるってしんどそうだなと再認識した。キアヌに謝れよ

[masa_bob]

どうでもいいならまとめる必要ないしキアヌ持ち出すも必要ないし、ブクマカ煽りのクソまとめ作ってる一方キアヌは寄付してたって話もできるし、よしきさんいつのまに青二才以下のこんなクズまとめする人になったの？

[unakowa]

はてなでやってるって？Twitterでやってると思ってたんだけど。私はTwitterには近寄らないようにしてる