ベーシック・インカムという脅迫 - 過ぎ去ろうとしない過去

「魚を取ってやるのではなく魚の取り方を教えるのだ」は最近みんなが大好きなたとえですが、実際に先進国が途上国に対してしたことは異なっていて、つまり「魚を直接取るよりも釣りざおをつくって魚と交換してもらえばよいじゃない」と吹き込んだのです。かくして魚が取れなくなって釣り人が魚を売らなくなったとき、可哀想な釣りざお職人は飢え死にしたのでした。 さて、問題はベーシック・インカムです。 http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50907051.html ぼくはこんな醜悪な記事を書く人に尻尾を振る人々が全く理解できないのですが、ともあれこれはある種の主張ではあるし、ベーシック・インカムという言葉に踊らされてうっかり賛同したくなる気持ちもわからないではありません。 ポイントは、またしても「選択の自由」です。 ベーシック・インカムが始まれば、当然それで飲んで打っ

[hokusyu]

にゃー/↑ぼくが挙げた程度の社会福祉なら、西ヨーロッパならほとんどで行われてるんですけど。

[mojimoji]

貧困者はBIは認めた上で、月30万円のBIを堂々と要求すればいい。3万円を妥当する、なんてのはダンコーガイの勝手な判断に過ぎないから、こちらも勝手に判断すればいい。それこそ論点。/↑こういう奴と争えばいい。

[kurotokage]

段さんの主張するBIの根底にある理念の話をしているのに、なんでいきなり財源の話へ飛躍させようとする人が多いんだろ。

[randompole]

よく分かんないけど財源が無いならとりあえずdankogaiが無駄に稼いでる分をぶん取ってくればいいんじゃないでしょうか。

[good2nd]

こないだTVで高齢者医療の財源について「思いやり予算を削るとか…」と言いかけた共産党の人を田原総一郎が「あーイデオロギーイデオロギー」と遮ってたよ

[mangakoji]

低階層の人の福祉や階級間闘争の武器になる教育は、戦争ほどは楽しくないからなぁ

[lever_building]

なるほど。《キリスト教への入信がまず自らを悔い改めることから始まるように、BIは貧しい人々に今までの自分の「正しくない行い」を悔い改めさせると同様に、社会が彼らを搾取する免罪符にもなるのです》

[kokogiko]

この立論だと、私の納得した疲弊してから生活保護より早めに腰掛け生活保護して納税者への復帰を！的な話も批判の対象になりそう。一般人には理解されないだろうなあ。それだと前に進めない気が。

[lotus3000]

http://d.hatena.ne.jp/dot_hack/20080506/1210085790　ここのテキストの問題提起込みで

[xanady03]

言いたいことは分からないでもないが、言いがかりをつけてるだけとしか思えん。読んでて疲れる。楽しくない。

[chnpk]

おっしゃるとおり。資本主義は人間から多くを奪う。構造上信用と同時に欲望を肥大化させるからだ。他より優れているというだけで最低のしくみだと思う。そしてダン氏のBIは資本主義の強化装置だ。

[itumadetabeteru]

「歴史や社会理論に無知な理系崩れが考えたシャカイコーガクなどに関心を向けるよりも、もっと蓄積された運動を検討するべきでは無いでしょうか。」

[webmarksjp]

sociology

[UhoNiceGuy]

その先進諸国並みの社会福祉とやらがこの程度なんでしょうが。

[morita_non]

Joel on Softwareを読んで考えたのとあわせて。

[esper]

これ、BIと何か関係あるのかな？ 脅迫しているのはBIではなく資本主義経済そのものだよ？

[hengsu]

本題は、同意しないが、『1550年にスペインのバリャドリードで二人の宗教家がおこなった論争、いわゆるバリャドリード論争』の説明はうまい。

[Doen]

『そしてその論理は、帝国主義あるいはグローバル資本主義といった、歴史的にみられる資本制の支配の論理とまったく一致しているのです。』

[zu2]

消費性向の高い層に金を廻さないから不況になると思ってるので、BIは賛成。

[ruletheworld]

打ち出の小槌はお話の世界にしかないんだよ

[sankaseki]

ベーシック・インカムという脅迫 - 過ぎ去ろうとしない過去

[NOV1975]

BIの是非はともかく、身を持ち崩して破滅的な人生を歩む権利はないのかね。

[repon]

何で正面から議論しようとしないの？具体性がないんだよ全然。月8万で所得税60％、これでおｋですよ。エントリ書きました http://d.hatena.ne.jp/repon/20080507/p1 http://d.hatena.ne.jp/repon/20080507/p2

[udy]

「大きな政府」と「小さな政府」の対立。小さな政府派は政府がまともにお金を使いこなせると思ってないからなあ。同じ金額を分配するならシンプルなBIの方が国民全体の取り分も増えるし！というのが根本にありげ。

[madashan]

ああ、そういう理屈か／今ある財源でくだらないことに使ってる金回せばいいだけじゃねーの？それ見極めるのでまたすったもんだするだろうけど。＞誰が負担論

[inumash]

「再分配」を文字通り「金」で行うよりその分を「社会福祉制度の充実」に傾けたほうが費用対効果が良いよ、という話をしないと弾さんとかとは噛み合わなそうな印象。

[Yagokoro]

医療の無償化だの、生活保護の拡充だの、誰がその財源を払うんだよ。少なくとも俺はそんな増税はゴメンだね。脳みそお花畑のサヨクに政権とらせたらマジで亡国だな。

[okazbb]

なんていうか結局わかりやすく説明できるほうが支持されるのかもと思ったり

[hitotakuchan]

社会福祉にもお金がかかると思うんだけど、それは誰が出すの？最後の結論が精神的な豊かさをもとめようとかなら、あーそうねと思うけど、なんか矛盾してる気がするのは気のせい？

[dot_hack]

BIの基本的な批判点。ワープア論壇でもBI＝ネオリベって知らない人いるからなあ。でも「奴隷」と「インディオとして生きること」を天秤にかけざるを得ない状況に、我々は責任を取れないのよね。