カフカの『変身』について伊集院光さんがドイツ語原文のニュアンスを解説していて分かり易い

澤田 涼 / Ryo Sawada @ryo_sawada カフカの【変身】について。伊集院さんの話面白い。 NHK番組で、「朝起きたらでっかい虫になってたって意味わからん」と京大の先生に尋ねたら「ドイツ語原文だと、”役に立たない害虫”のニュアンスが入った”虫”を指してて、読むときに『朝起きたら役に立たなくなっている』という 風味が入ってる」→ 2022-08-22 10:18:54 澤田 涼 / Ryo Sawada @ryo_sawada すると、急にカフカの【変身】が純粋な不条理から、「朝起きて漠然と、自分が”何の役にも立たないかも”という気持ちに襲われる日」と接点を持つ気がして、印象がグッと変わったと。 後日、その先生が伊集院さんの感想を受けて、主流の「大きな虫」の訳を「大きな虫”けら”」と工夫を凝らし訳本を出版→ 2022-08-22 10:18:55 澤田 涼 / Ryo Sa

[triggerhappysundaymorning]

これ実際に読むと「虫になっちゃって稼ぎ手じゃなくなる」事に結構フォーカスされて家族から罵倒されているので普通に読み取れるんじゃないかと思う。「カフカは不条理」って宣伝に騙されてるのでは？ [城]もお勧め。

[ounce]

ここで「分かるだろ」とわざわざ自慢げに言う人たちの貧しさ。

[gooeyblob]

なるほどなーと思ったがWikipedia見ると"カフカはこの作品の原稿を（…）朗読する際、絶えず笑いを漏らし、時には吹き出しながら読んでいた"という話もあって、単に不条理ギャグとして書いた可能性が？

[agrisearch]

Eテレ『100分de名著』で当時見た。https://www.nhk.or.jp/meicho/famousbook/12_kafka/index.html 川島隆先生が「主流の「大きな虫」の訳を「大きな虫”けら”」と工夫を凝らし訳本を出版」／死んで清々した、という結末は虫だからこそ。

[burnoutdog]

うつや適応障害からの悲劇じゃん

[debabocho]

特に解釈せずともこれ鬱病とか気分障害の話じゃん、精神疾患の定義の無い時代に比喩で描かれた患者の体験記じゃんと素直に理解したんだが、そうできたのは自分も罹ったあとだったからか。

[colorless4]

虫という言葉に含まれるメタファーって受け取り方で凄い変わるよね。個展をした時にタイトルに虫という字が入ってたので、昆虫の展示と思って親子連れが来てしまったことがあった。

[togetter]

なるほど…！こういう解説を聞いてから読むと理解しやすくなりそうだね。

[chinu48cm]

それが唯一の正解ではないだろう。このまとめだと実際には虫になっていなくて比喩、みたいな印象を受けるけど、間違いなく虫になっているのだからね。そうなった時に周囲がどう振舞うか？で人間を描いているよね。

[kowyoshi]

みんな、逸話の元ネタである伊集院光「名著の話 僕とカフカのひきこもり」を読むべき。https://www.kadokawa.co.jp/product/321909000050/

[itochan]

むいむいたん　https://ncode.syosetu.com/n4069cm/ は、文字通りイモ虫になる話

[harsh88]

自分が読んだのはかなり昔なのでアレなんだが、最後の方でリンゴ投げつけられて体にめり込んでその傷で死んだとかじゃなかったけ。それだと人間じゃ有り得なくないか。どう打ちどころが悪くてもリンゴじゃ怪我しない

[tick2tack]

家族を描いたものだとは認識してたが、実際に変身したのだとも思ってた

[hobbling]

虫ケラというかうつ病というか引きこもりニートというか

[NOV1975]

この話なくてももちろん読み取れると思うけど、別に「難しくて読みとづらく表現したかった」わけではないだろうからこういうのはあって良いんだと思うよ

[bluehand]

一つの読みに固定しちゃうのも勿体ない気がするけどね。個人的にはカフカとカシカ(可視化)、虫になる事で、異常性が誰にでも見えるようになる事にカフカの真骨頂がある気がする。そして「見える」と「分かる」は違う

[ustar]

これはケラ差別

[momomo_tuhan]

言語と言語は1:1で対応してないので、必ず訳す過程でテクストからこぼれ落ちるニュアンスが出る。訳書は訳者の解釈を訳語で絞り出す事でしかない。そう考えると、翻訳とは何て重く責任ある仕事なんだろう

[uzusayuu]

そう言うニュアンスを含む言葉だという話なのに、一部の反応が、変身は役立たずになった人間の話だ、という感じで不思議。もちろん感想や解釈は自由だが、小説の舞台上では、あれは虫だ。天井にくっついたりするし。

[percusshon]

伊集院氏の話ってあんなに面白いのに他人が文字にするとどうしてこうまでつまらなくなるんだろうね。もちろん噺家のなせる技ではあるけど、つまらない要約を書いてビューを得ている人を見てモヤッとしてしまう。

[poko78]

いやでもリアルにでかい虫になってしまった描写もたくさんあったと記憶してるぞ。

[the108simulacra]

この動画面白かったな。「虫けら」の凄さは動画見た方が伝わると思うので是非

[boshi]

虫と虫ケラの違いなのかな。たしかに印象違う

[yoshi-na]

伊集院の語りは自分はものを知らないし学もないって前提で話をしてるんだから、「そう読めるよ」ってのは話が読めてないだろ

[sametashark]

鬱だったのか。

[atahara]

伊集院さん…。こういうトークに昇華出来たのは、良かった。

[Caerleon0327]

この川島先生って、20年くらい前TBS系のスポーツ番組『ZONE』などで有名になった京大医学部出身のボクサー川島実さんの弟さんなんだよね

[whoge]

関係ないけど伊集院光のTwitter見てみ、嫌いになるで。昔10年くらい深夜の馬鹿力聞いていたけど失望したわ。コイツイライラするためにTwitterやっているのかなって。

[myaoko]

『変身』は家族の反応が毒過ぎて読んでいてとてもつらい。お役所仕事の不条理さみたいなものを感じたければ『城』、なんとなくこれカフカの性癖なんじゃねーかと思うのが『流刑地にて』

[spirallife]

楽天通販サイト風カフカの変身が好きなんだけどこれ10年前の記事か…https://dailyportalz.jp/kiji/120123152930

[mventura]

カフカの朝起きたら虫になってる小説はほんとにただ虫になるだけと聞いていたが読むと案外面白く、作者はなぜそれを書いたのか謎なところが魅力があるというか、哀愁と、自嘲的ユーモアだと思うんだよな。

[yamadar]

中学生くらいの頃に読んで訳が分からなかったけど今読んだら違うかもな

[miyatakesan]

どっちにしろラストは物悲しい。

[sun330]

そういえば読んだことない…

[tGsQqV]

こういうタイプの作品って解釈を限定しちゃうと途端につまらなくならない？

[akiat]

見た目も変わって、腐ったものが好きになってるし、虫に変身したのであって、障害を持った人や病人と捉えるのは違う気がする。ウジ虫のイメージ。ウジ虫も浄化の役割をになってるけどね。

[houyhnhm]

川島隆、と聞いて同級生かと思ったら同級生だった。年食ったんやなあ。

[ashitaharebare]

伊集院光さんってドイツ語のニュアンスとか分かるんだ。凄いなぁ。

[differential]

あ、YouTube後で見よう／100分de名著は素晴らしいテレビ番組の一つだと思っている。あれは伊集院光だからできる番組だよなぁ

[h5dhn9k]

前編の動画も面白いので、オススメしたい。