【中編】華麗なるキャリアの道程は、『ドワンゴ』から逃げ出したい一心から！？

＜前編のあらすじと中編のお話＞ 夏の訪れを感じさせる某日、大のお寿司好きであり、ゲーム好きでもある、伊藤直也氏（以下「naoya」）が、本企画の最終回にゲストとして招待したのは、『株式会社ドワンゴ』の川上量生氏（以下「川上」）。普段から大のゲーム仲間でもあり、親交の深い二人の話は、過去の『ドワンゴ』を振り返る話から、アニメ業界とIT業界の話まで、多彩に展開されます。そして、話はいよいよ川上氏が考えるモノづくりの根幹の部分に迫っていくのであった―― ⇒【前編】の記事はこちら — naoya：エンジニアが自分の好きな言語を使うのにあれこれそれっぽい理由を捻り出すという話が出ましたけど、スクラムやDDDの導入に際しても、やっぱりそんな感じだったんですか？ — 川上：うん。もちろんスクラムやDDDが言っていることは正しいんですよ。でも、それを前提に開発をすべきというみんなのこだわりはなんなのか、っ

[sho]

インタビュアがYESマンのインタビューは面白くないんだよなぁ。中盤のビジョンが伝わらない話、たんにコミュニケーションが下手なことの言い訳なんだからツッコまないとだめじゃん。

[matobat]

これは辞めたくなるわ

[tsutomu-switch]

ただただ気持ち悪い。俺はすごくて社員はバカという趣旨の話を聞かされて、それでもドワンゴで働きたいっていう社員なんかいるの？

[j5ik2o]

"DDDをやらないからダメなんだ！"って、かとじゅんでしょって思われがちですがそんなことを言った覚えがない

[xxxxxeeeee]

ドワンゴは川上個人商店、それがベストだと思う／鉄道デザイナーの水戸岡鋭治も口を酸っぱくしていうけど、デザイナーとアーティストは違う、デザイナーは相手の欲しいものを考える、自分の作りたいものはいらない

[tbpg]

川上さんのお話している内容を理解し、こなせるようになった人って社内に残るかな？という想像をした。

[raitu]

昔から川上さんって「部下が無能で働かなくて困る」と堂々と公言し続けてるよなとは。川上さんはコミュ障を自称してるけど、そろそろ洒落にならない感じする。

[zentarou]

「自分の頭で考えて私と同じ考えになるべきだ」

[hidehara]

前編につづいて中編もすごい。モノづくり、工業デザイナー、思考プロセスなどなど、どこでも大小あれ、同じような課題は抱えているのだなぁ。

[kitone]

「それで新しいコンテンツやサービスをつくるっていうのは、基本、並列化が難しいジョブなんですよ。」「基本的には、よく目にするアプリだなー、っていうものをつくるのが大前提として正しいと思うんですよね。」

[hi-hats]

必ずある制約の中でモノをつくる、という点で37シグナルズの本と対比しながら読むと面白い

[uraxurax]

iPodから送信

[morygonzalez]

スクラム開発は受託開発の会社向け

[shun_libra]

ドワンゴのエンジニアに言わせれば、川上氏は面倒な客以外の何物でもねーだろうな。ちなみに良いシステムを開発するには客の協力が必要不可欠。

[cisumon]

川上さんの言ってることに凄く共感できるけど、同じその人の経営している会社は焼きそばエンジニアの会社なんだよな。

[sharp_m]

こんな指揮系統めんどくせえええええ、が会社って大なり小なりこういうところある

[ustar]

これ読んで働きたくなるエンジニアかなり少ないと思いますが記事としてどうなのか

[ueno541130]

なんとなく分かるかも

[ksss9]

僕がスクラムに感じてる違和感。まさにこれだなー。“せっかくベンチャーで受託じゃないのに、スクラム入れてやった途端に、そのスタイルはものすごく受託に近くなっちゃうわけ。”

[t2wave]

kawango「君の頭で考えて素晴らしいものを作ってね。ただし、僕の描いた土俵からはみださずにね☆」

[masutaka26]

ここ同意 "そうすると、僕の言っていることと合っているかどうか？　っていうのを気にする段階で、すでに間違っているんだよね。"

[fosanafo]

まあどこも大変やね

[naka-06_18]

スクラムとかたぶんふわふわとイメージで話している印象。中盤後半はその通りと思います。スクラムとかよく知りませんが。

[masudaK]

大変というのはわかった

[nazoking]

「月に1回とか、僕にお伺いを立てて、そこで最終決定がされるっていう開発体制って、絶対にダメだと思ってるんですよ」なのでどうしたかの答えが聞きたい。お伺いたてられても文句言わなけりゃいい気がするんだけど

[odan_703]

エンジニアリングというよりは、テクノロジー企業のマネージメントや経営はどうあるべきかの話だった

[airj12]

「発注元企業の横暴から受託企業が身を守るための責任回避のシステムとしては、とても優れていると思う。」身も蓋もない

[kikuchi1201]

同じ人間なんていないから、何度でもコミニュティケーションはすべきですよね

[wideangle]

エンジニアのホンネじゃなくて経営者のホンネになっとるな。もはや。

[hinatadegorone]

とりあえずアジャイルとかスクラムとかについては、よくわかってないならよくわからないと素直に言えばいいのにとは思った。

[coco5959]

【中編】華麗なるキャリアの道程は、『ドワンゴ』から逃げ出したい一心から！？ / 飲み会で探るエンジニアのホンネ #naoya_sushi 編: ＜前編のあらすじと中編のお話＞…

[yo_waka]

読み物としては面白かった。スクラムが目的じゃないのは全く同意

[sionsou]

ニコ動動き出して1年目くらいに2次面接で落とされた俺ですが正解だったのかもしれないなｗ

[teppeis]

各論はおもしろいネタがいくつかあった。

[sotarok]

🍣

[iTaro]

偉くも、著名にもならなくていいから、ただ不満を嘆き、他人の無能を責めるのではなく、自ら問題の解消策を提示できる人物でありたいと思った。あと、川上さんが頭の良い人であるのは間違いないと思う（一応フォロー

[sawaken55]

こりゃ大変だ。。話は納得できるところ多いけどw

[dev0000_1]

独善、というのは成功しているベンチャー経営者で割と多い特徴。