まとめよう、あつまろう - Togetter

コミュニケーションが生まれるツイートまとめツール

[taitoku]

企業ブースの売り子ならわかるが、趣味の集まりの店番なら後は相対の話だからなぁ。お互い納得してやるなら特に何か言われる筋は無いと思うが。

[aqn1]

色々言いたいことはあるが「売り子を依頼した人には何の非もない」ということを一番強く言いたい。

[TakamoriTarou]

なんか中途半端に経済を学んでしまった人の臭いがする。経済では物々交換だったり、名誉や娯楽といったものも対価になりえるんだけど、現金以外認めねえぜみたいな。ブラック企業はそこを外部不経済に依存してるから

[weekly_utaran]

同人の売り子は"労働"ではないので、前提がそもそも違うから論じても意味がない

[cider_kondo]

お金がすべてというキャラ設定の人の発言をわざわざまとめている意義がよくわからない。

[saigami]

元の話は、どちらかと言うと「娘が得体の知れない集団に出入りしている」ことを問題にしてて、報酬云々は難癖っぽい感じがするな。「とにかくうちの娘に近付くな」と言いたいんだろう。

[Louis]

コミケには客は存在せず皆が参加者だという前提が親には通じないのかもしれない/20年近く売り子として参加してるけど報酬なんて考えた事もなかった。ただサークルの規模にはよるのかもしれない。

[wideangle]

わー、ケースバイケースなので難しいなあ。どんだけ机に拘束されるかとかインカムがあるかとか普段の親密度とかで感想変わるので一般論言えないよなあ。

[luccafort]

売り子をした娘が成人か否かで判断が別れる気がする。 未成年なら親としては趣味とはいえ無銭で働かせた！という気持ちになるだろう ただ成人してたらそんなもん自己判断でボランティアやっただけじゃん！でおしまい

[Fluss_kawa]

報酬は現金しか認めない人に対して、現金以外もあるは、十分反論になっているし、その実例も提示できるので、反論として認めたくないというのが正しいのでは。

[tkys0628]

“これは僕の個人的な「労働観」みたいなものなんですよ。「依頼」と「報酬の提示」とは常にセットであるべきだ、という。”

[sabacurry]

同意を得ているかどうかというだけの話

[pikopikopan]

チケットとかその他もろもろの費用金額提示して、二度とその子に売り子頼むつもりはありませんで終了。あと売り上げ金額はほとんど印刷代ですっていっときなよ！

[babelap]

極端な個人的な主張をしたいときはいちいち「極論ですが」「一般的にはともかく私はこう思う」的な前置きをイチイチつけないと面倒な広がり方しそうだなー、ついったーだと。

[lcwin]

お手伝いやボランティアの搾取性についての話が今熱い

[miruna]

クズの自己紹介じゃん報酬の話関係ないね

[DustOfHuman]

論旨とは関係ないけどサーチケの価値って開幕ダッシュにしか無いわけだから「開幕2時間は売り子しろや、俺は挨拶廻り行くわ」ってなったらサーチケの価値は完全に償却してしまう。当該サークルさんはどうだったのか

[gonzales66]

ボランティアか無銭労働かは売上金の会計処理が重要でないのかな。そこには触れたくない様子だが。

[ytn]

意外とややこしい問題。

[T-3don]

趣味の活動を労働と受け取るか否かという問題。趣味やボランティア活動を一律労働と見なすそれ自体が間違いというか掛け違ってると思う。あと論理的に言うなら、反論になっていない事は親の正しさを証明しないよね？

[snowdrop386]

「労働とボランティアの峻別」という観点で行くと、よほどの特殊事情がない限り大手であってもボランティアと評価されるだろう。ただボランティアと称する労働搾取が結構多い時代だから親が不安になるのは仕方ない。

[reachout]

同人活動は表向きは営利活動ではないので報酬を出すというのはなんか違うんじゃないか。何が言いたいかというと「みんなイベント楽しんでね！」ということだよ。Fun!を報酬に参加するのがイベントだろう。

[yajicco]

当人がが報酬が現金ではなく代替物でよいと判断しているのに、親が搾取されているのではないかという懸念を当人でなく「雇った」側に提示しているのがそもそもおかしい話なのではないかな

[exadit]

何故親が子の収入を気にしたのかが不思議。儲かってるなら徴収しようとでもしたのでしょうか。

[esbee]

コミケ未経験だからわからないけど、サークル参加で購入できた同人誌が一般参加であった場合、何時間ほど余計にかかったかを概算し、その時間と一般的なアルバイト時給で暗黙の利益を算出すればええんちゃう？

[yu_kawa]

手切れ金コースだな

[tyu-ba]

同人誌即売会の売り子って一般の人に説明しても十中八九理解されないよね。最近は中途半端にニュースになってるから余計勘違いしていそう。

[verda]

サクチケがオクで三万くらいである事を考えればすごく良い仕事だと思うわ

[poipoichang]

生きづらそうな人だなあ・・お年寄りの荷物を持ってあげることもできないんじゃないか

[hinaho]

趣味の集まりだけど、金銭が絡んでるのでそうじゃない。と勘違いしちゃったんだろうなぁ。

[oropon]

あえて言うなら、「親の管理下にあり、親を納得させられない子供なので雇い手に迷惑をかけるかもしれない」という想像もできないような子供を働かせた、というのは軽率だったかもね。

[pazl]

ほんとにどちらも正しい。世の中そういう問題もわるとある。個別で解決するしかない。

[yoko-hirom]

同人活動など知らない親から見れば「カルト集団に取り込まれたのでは」と心配しても不思議は無い。コミケがどのようなものか説明して安心させてあげれば良い。無理かもしれないが。

[ROYGB]

そういえばだいぶ前だけど、パソコンの販売を信者にやらせている宗教団体があったな。

[nakakzs]

ケースバイケースとしか言えない。楽しんでボランティアで売り子やっている場合もあるし、そうでなく買いに行く自由を割いて協力していることもあるし。個々の事情を勘案して決めるしか。