神鋼不正、数十年前から アルミ・銅の合格証改ざん - 日本経済新聞

神戸製鋼所のアルミ・銅製品の性能データの改ざん問題を巡り、同社の国内工場で数十年前から不正が続いてきたことが16日、関係者の話でわかった。神鋼はこれまで不正が行われた期間を約10年前からと説明してきた。神鋼はOBらからも聞き取り調査を進めているが、組織ぐるみの偽装が常態化していたことが改めて浮き彫りになった。関係者によると、製造過程で顧客が求める水準を下回った規格外の製品を出荷することを「トク

[hageatama-]

特採自体は不正でも何でもない。客先承認を得た特採も悪って読めちゃうし、そうなるといよいよ現場は隠蔽に走らざるを得ないんだが。 / 書いた http://www.hageatama.org/20171017/1508211321

[uunfo]

そんなのより日経はあからさまなインサイダー取引については報じないの？

[odz]

「トク・・・」で終わってたので、特採かなと思って全文読んだら特採だった。神戸製鋼内部の不正に対する隠語のような書きっぷりだけど、一般的な用語だよね？某社にも特採で出荷する正規のルールあるよ？

[eggheadoscar]

この報道見る度に、他所で見た「神戸製鋼の錬金術師」なるスーパーワードを思い出して腹筋を諦めざるを得なくなる

[Baatarism]

40〜50年前からだと、デフレになる遥か前からの問題なのか。

[ENUmori0183]

「顧客の了解を得ずに、工場の独自判断で不正な製品を出荷していたケースもあった。」ということは、特別採用の大部分は顧客了解済みなのでは？ちょっと記事の精度が低くてこれだけではなんとも言いづらい。

[tofy]

世界が驚いたニッポン! スゴ～イデスネ!!

[privates]

数十年って、90年と20年じゃ全然違う。前者なら会社始まってから殆ど改竄しっぱなしになる。日経も適当だな。

[FTTH]

おいやめろ、この会社は終了ですね

[jumitaka]

属人化してないカイゼンすごい！

[yasudayasu]

顧客が求める水準を下回った規格外の製品を出荷することを「トクサイ（特別採用）」という隠語で呼んでいた。顧客の了解を得ずに出荷してたケースもあった。40～50年前でも「トクサイ」という言葉は使われてたという

[a2de]

インサイダーっぽい動きがあったってネットでしか見ないんだけどどうなってんの

[kusare_gedou]

神鋼の「トクサイ」はダメな奴なんだけど本来の「特採」は実際どう使われるかを熟知してる顧客に確認を取ることで機能に不具合が出ない事を確定する事も含めてルールに乗っ取る物で悪くない事を覚えて帰ってください

[paravola]

（日産や労基法同様、実態に合わない規制と二重管理でグダグダになっていったのでは）顧客の了解を得ずに、工場の独自判断で不正な製品を出荷していたケースもあった。事実上「裏マニュアル」化されていたもようで...

[anhelo]

神戸製鋼所,製造で顧客要求規格外出荷をトクサイと隠語。了解得ず工場独自判断出荷も。一部工場40~50年前使用。不正法裏マニュアル化,担当代わる度引継。当時の工場長,品質保証担当幹部も把握可能性。検査合格証改竄も

[david3rd]

きっと、来春の採用試験に合格し一流企業に入社できると胸を弾ませてる、大卒や高卒の学生も少なからずいらっしゃるのだろうと想像する……。こういうケースって、損害賠償されないのかな……

[balanco]

会員じゃないから続きが読めないんだけど「トク…」の続きが異様に気になる。

[georgew]

さすがにこの一件でモノづくりニッポンが幻想であることにみなさん気づくことと思う。中国のこと笑えるだろうか?

[yamadabushi]

数十年前からなら、バブル期こそもっと甘い蜜を吸っていい思いをしていた事だろう。いい思いをしながらのうのうと退職金をせしめた奴等こそ、断じて許されるものではない。徹底的な追跡調査を求む

[kagakaoru]

↓特別採用というのは「チャレンジ」のような社内用語ではなく、一般的な用語だそうな。

[Erorious_BIG]

てか、数十年大丈夫だったら、正規品はオーバースペックってこと？？

[cachecache0921]

す、スカイツリー？あなた3本の足の１つを神鋼に作ってもらってなかった？大丈夫？

[kz78]

受注生産なら特採はよくあることだと思うが。（客にダマで特採してたなら問題だが）

[naga_yamas]

普段ブクマ付けてる人の多くが特採すら知らんのに物作りを語ってることも明らかになったな

[chess-news]

　設計にいたけど、たまに特採の確認来てたよ。材料の話じゃないけど。社内規格が一律である為に、ある部品では品質過剰になるとかはあり得るなあ。チャレンジみたいな、変な言葉になっちゃうと嫌だな。

[altes]

許されることじゃないけど自動車メーカーの厳しすぎる基準が生み出した魔のループじゃないの？基準以下の製品→NG→作り直しの猶予無し。問題はもっと根深いよ。ね、検収印を期間工にも押させる某自動車メーカーさん

[edechang]

特採そのものは悪くない…

[only_fall]

これどこまで広がるの…（n回目） // 根拠は微妙なところだけどこれが本当なら、日本企業の落日（ex.三菱・東芝）とかいうレベルじゃなくよりもっと過去からヤバイって話ですね…

[heyacho]

叩けばホコリがでるどころかホコリしかないっていう。

[houyhnhm]

自分の生まれる前から不正やってたという事は、もうどうしたらいいのか分からんだろうなあ。

[greenstation]

自由な社風ですね

[goldhead]

もう日本にはガタがきてると思ってたら、ずーっと前からガタガタやったんか。

[counterfactual]

これが日本だすごいだろう

[augsUK]

内部調査だけなら、顧客了解がないのに取ったことにしてる件が出てくるとさらにややこしいな。

[hobo_king]

本当にこういうニュース増えたな……。/ところで公表の数日前にMUFGが神戸製鋼株を大量売却している件については……？

[sakuragaoka99]

記事を真に受けると単独存続は無理なレベルに聞こえるが、買収も訴訟リスクが見定められないと無理だから、最悪破産まである状況だが、国が機構経由で救うんだろうな。

[jou2]

更迭すべき

[wiz7]

ものすごい話だけど、それとは別に、事故起きてないと本来の品質ってどこまで担保すべきなのだろうねとか思う。

[YukeSkywalker]

ダメじゃん。