「ＰＣは人から借りられる」生活保護費の返還命じる判決：朝日新聞デジタル

生活保護受給者のパソコン購入費は「自立更生の出費」と言えるのか――。自治体による生活保護費の返還請求をめぐる訴訟で、東京地裁は「パソコンは知人に借りることができる」として、自立更生の費用とは認めない判決を出した。 生活保護法は余分に受け取った保護費の返還を求めているが、国の通知で、「自立更生の出費」は免除できると定めている。 判決は９月２１日付。判決によると、原告は東京都東村山市で一人暮らしをしている女性で、２０１１年１１月に甲状腺の手術を受けた後、仕事のあてがなくなり１２年２月に生活保護の受給決定を受けた。同年５月～１３年５月まで、計１２２万円を受給した。 だが、女性が１２年３月から半年あまり派遣会社で働き、収入を得たことが判明。同市は約７３万円について返還を求めた。女性側はパソコンの購入費は「自立更生の出費」にあたると主張。「求職活動や収入申告に必要だった」として返還は不要と訴えた。

[sho]

裁判長殿はパソコンがなんの略なのかご存じないようだ

[arabasta]

就労収入を無申告だったなんて完全に不正受給じゃねえか。全額返還で当たり前。PCが必要かどうかは全く主要な論点じゃない。こういうゴネ得がないように不正は単なる返還じゃなく不正と認定しないとダメ。

[abokadotaro]

裁判長のパソコン貸してあげれば？

[terurou]

なんか変なコメントがあったせいでおかしな感じになってるけど、これ、生活保護の収入除外認定を受けるには事前に収入計画の提出が必要なのを行ってなくて、後から発覚した事案だよね

[maple_magician]

ＰＣ（昔ならワープロ専用機か）やスマホなどの情報機器が『（申請有無に関係なく）常識的に必要な自立更生の出費』として認められないというのは、「紙・ペン・有線黒電話が認められない」と同等の違和感がある話。

[NOV1975]

そんなこと言ったらなんでも人から借りられるだろ？お前の基礎控除人から借りれるんだからいらないよね的な。

[triggerhappysundaymorning]

これが自立構成の出費じゃなかったら何が自立構成の出費として正当なんだよwww．世の中借りられないものなんてそうそう無いぞ．"『原則全額返還』という考え方は（頭が）おかしい"＜完全同意．/朝日のデマ説.

[ROYGB]

“だが、女性が１２年３月から半年あまり派遣会社で働き、収入を得たことが判明。同市は約７３万円について返還を求めた。”

[hitac]

今って西暦何年だっけ？デジタルディバイドなんて前世紀からある概念だったと思うが。

[ShoCoh]

生活保護なのに働いたのが悪い、みたいな論調から、そもそも生活保護になったのが悪い、みたいな人まで居て地獄かなんかかこのブコメは/ これを契機に生活保護の自立を妨げてるとしか思えない制約が改善されてほしい

[konekonekoneko]

Ｐ…

[theNULLPO]

この調子じゃ受給者の自立は遠いな

[toririr]

ナマポもらってる人は働いたら損をするんですなぁ

[estragon]

PCと携帯電話が求職に必要ということには同意するけど、「１２年３月から半年あまり派遣会社で働き、収入を得たことが判明」して「約７３万円について返還を求めた」こととパソコンの関連が分からんな。

[poko_pen]

73万円返還を少しでも減らそうと弁護士がアレコレと画策してたせいで裁判官への印象が悪くて、ある意味逆ギレ的に言った裁判官の傍論なんだろうな。弁護士のブログも重要な情報を隠してたりするしなんか変な裁判

[youichirou]

このサイバンチョは今の裁判書類も手書きで書いててパソコンは月に一回さわるかさわらないか、みたいな人なんだろうなぁ…と思わずにはいられない判決。

[synonymous]

デジタルディバイド（福祉）

[i196]

なんで派遣労働できる人のパソコンを俺らの税金で買ってやる必要があるのだ。理屈はともかく全額返金の結論は当然

[mekemon]

受給しながら勝手に派遣で働いた部分が問題よね…

[pre21]

「金は人から借りられる」まであと一歩だな。

[KF7757]

『パソコン』は『パーソナルコンピュータ』の略であり、無理矢理日本語化するならば『個人用電子計算機』である。裁判官様は触った事もないのかもしれないが…

[youkoigarashi45508050]

一部の不正受給により、生活保護の受給審査も厳しくなっていますが、生活保護から抜け出せないシステムは見直すべき。ブランドバックもダメだそう。

[sushisashimisushisashimi]

成程。判決論旨の枝葉に食いついたのね

[whirl]

「求職活動や収入申告」のためなら購入しなくてもあるいはスマホでもって感じなんですかね？つーか見出しが不適切だな

[lovely]

「パソコンは知人から借りられる」() / パワーワード過ぎてそっちに目がいくけど、ちゃんと手続き踏んでないということ？

[hdampty7]

これも変な角度つけてる報道だなぁ。PCは簡単に借りられるものじゃないけど、これ認めちゃったら国民全員にPC支給しなきゃいけなくなるからなぁ。

[cardmics]

不正受給なわけだから返還請求してしかるべきだけど、パソコンは認めてやれよって感じ。まぁどっちもどっちな事案。

[Lhankor_Mhy]

判決の妥当性はともかくとして、PC買って働くと給付はなくなるけど出費は増えるということで、やはり生活保護を受けたら中途半端に働かないほうがいいってことだよなあ。

[siomaruko]

前の職場に、自前のPC持っていなくて漫喫で正社員求人探してエントリーしてた派遣社員がいた。6万円自腹購入プラス月々のプロバイダ費用と漫喫利用どっちが安くつくか。ハロワ端末で仕事を探すという手もあるし。

[murasakizaru]

合議でも阿呆非常識判決はいくらでも出るってことな。裁判長が下っ端に結論だけ押し付けて丸投げして、ヒラメ判事補が頭使わず手だけ動かして判決書くっていう。

[makou]

問題はここだろ、って問題は１箇所ではないと思うよ。

[namikawamisaki]

タイトルと本文がPCについて寄ってたからいろいろ考えたけど、ブコメでそもそもの問題に気付いた。／ただ、最近のパソコンは、ユーザ管理、セキュリティ管理がやりやすくなってることは気に留めておいてほしい

[ko6_2]

判決文もタイトルも論点ずれとる

[shag]

歪んだ報道姿勢だな。

[gorodoku]

被告「裁判長、カネ貸してください」

[skasuga]

面白判決。貸すのも借りるのもリスクだよね。自治体が図書館とかで管理されたPCを提供するというのはアリだけど、そういう状況じゃないから「人から」と言ってるんだろうね。

[miyabiryuryu]

PCはパーソナルな物じゃないのか。判例上は。。。

[arukam]

市側が全額返還求めてないということは一定期間中の受給適格はあるということでは。ちゃんとニュースを読んでから噛み付こう。

[kz78]

これ、判決の趣旨は「収入を申告してなかったんだから、その分は全額返還するのがルール。パソコンは必要とかそういうのは規定されてないから考慮する必要なし。借りるとかなんとかしろ」でしょ。

[TakamoriTarou]

そのうち金は他人から借りられるから、家族や友人から借りれば済んだとかいって返還を求める判決が出るんじゃ無いか　　　　ってもう出ていると言う話もある