どうしてプログラマがPMになりたくないのか - GoTheDistance

SIerでプログラマ(PG)からプロマネ(PM)までやった僕が通ります。 ＰＭになりたくない症候群 - ベテランIT営業が教える「正しいITの使い方、営業の使い方」 - ZDNet Japan 一度でも失点をしたらそこからリカバリーすることが困難な立場に放り込まれるし、放り込まれたら現場の裁量で何とかするしかないというデフェンシブなやり方に起因する構造的なPM疲弊体質。確かにコレは、嫌悪される理由の１つにあると思います。ただ、それだけではないな、と。技能という側面で考えても嫌悪される理由があるのかな、と思いました。 要はPG→SE→PMというキャリアパス、についてですね。 色々な議論がありますが、何が問題かと言えばプログラマとして未来を奪い去ってしまう所が過多あるってことに尽きるように思います。技術は移り変わるわけですから、プログラマでありたいなら保有スキルが陳腐化しないようにしなくてはな

[zu2]

報われないからじゃないの?

[ita-wasa]

受託SI自体が終わっているわけではないですよ。受託SIがなくなるわけが無いし、それ自体をDISる人は受託開発全体を見た経験が無い人が多い気がします。ただ、自分で自分の首を絞めているところがあるだけで。それだけ

[koogawa]

これは嫌な未来

[red_snow]

自分を必要としてくれる居場所を作る努力、か・・・そもそもこういう話まで行きつかない人が多いのです

[aroma_black]

"自分を必要としてくれる居場所を作る努力のほうが長期的に見て必要だと思います。"

[gui1]

「未来がある」というところをもうちょっとkwskお願いします。

[shiget84]

優秀な開発者≠優秀なPMというお話もあったりするしね。

[ether70]

どうしてプログラマがPMになりたくないのか - GoTheDistance

[riki3bow]

そもそもSE→PMのキャリアパスは無理があるような… RT: どうしてプログラマがPMになりたくないのか - GoTheDistance –

[satojkovic]

同じ場所に居続ける努力よりも、自分を必要としてくれる居場所を作る努力のほうが長期的に見て必要だと思います

[mattn]

一番困るのはPG/SE過程で技術極めもせずにPMになった人たち。自分も困るしその指示で動くPG/SEも困る。

[AnonyPre]

SIerってPMからコン猿からSEとか一色単になってない？そこら辺りから「仕様策定」しようぜ

[thesecret3]

「仕様を決める」なんて言ってるうちは。。。ビジネスモデルのとこから入らないと、やっぱり「決めてる」ことにならない。

[yocchi24]

そもそもPG→SE→PMというキャリアパスがおかしいと思う。少なくともPMとPGというのは全然違う仕事だし。敏腕SEが、敏腕PMになれるわけでもないし。その割りには教育体制も確立されていない。SI業界って微妙。

[northlight]

①PG②SE⇒PM といった具合に、キャリアとしては完全に別物と認識してる。

[umiyosh]

本来、IT屋は知識集約的であるべきなのにSIは労働集約的なのが問題かと。

[kensir0u]

スキルだけのマネジメントだったら良いけども、PG、SE時代では人、物、金のマネジメントなんてやってねーよ。そんなんやりたくねー。って声は当然あるだろう。

[koma-chi]

「同じ場所に居続ける努力よりも、自分を必要としてくれる居場所を作る努力」が必要なのはどこでも同じ。キャリアパスが限られるという面も確かにあるけど、生涯PGというのもね…。

[yoshi84]

なんかシステム開発の良い方法ってないのかなぁと漠然と思ったりする．まぁ実際のところは経験してみないと分からないのだろうけど．

[Marin_MTB]

そうねぇ。あと、PMが血反吐吐いて苦労しているという現場を目の当たりにしているからっていうのもあるだろうな。PMどころかSEにすらなりたかねーよみたいな。

[tarchan]

PMっておいしいの？

[tmf16]

そう言われても明るい未来を想像できない

[oukayuka]

会社がPG-PMという分け方にこだわるからそうなる。少人数チームでシニアプログラマがプレイングマネージャをやれば万事解決。まあ基幹システムでは無理かもだけど。

[f_oggy]

PG>SE>PMのキャリアパスはあってもいいとおもうけど、キャリアパスがそれだけになっちゃうのは明らかにおかしいと思う

[hiroomi]

「自分を必要としてくれる居場所を作る努力のほうが長期的に見て必要」内部の流動化

[nilab]

どうしてプログラマがPMになりたくないのか:「世の中はコードを中心に回っているわけではない」「受託SI自体が終わっているわけではない」「それ自体をDISる人は受託開発全体を見た経験が無い人が多い気がします」

[llill]

「上級生はマネージャーを目指すべし」ってそりゃ球児は勘弁してくれって言うよね…

[te2u]

人月単価の弊害。/必要なスキルが違うからそれぞれ別の職種として扱われるのに。/PMとはあまり関係ない話だけど。仕事量と責務は増えるの給料はあがらず、管理職だから残業代がでない、というところもあった。

[tasogare30]

そろそろ会社辞めそうな友達へ。

[kokorohamoe]

PMは必要、SEは必要。中間管理職は不要。　肩書きだけのPM&SEも不要。X年勤続したからSEとか、入社していきなりSEとか、そんなんばっかなのが問題

[vanish_l2]

実力があるならば、業務終わってから自宅でサービス開発するのが一番儲かると思うの。