アウシュビッツで強制労働がおこなわれたことを認めながら、軍艦島では給料が出ていたからと強制労働を認めない人々 - 法華狼の日記

世界遺産の負の側面をめぐって、あいかわらず日本政府がよくわからない見解を出している。 http://www.47news.jp/CN/201507/CN2015070601001965.html 政府は６日、世界文化遺産登録が決まった「明治日本の産業革命遺産」に関し、朝鮮半島出身者が一部施設で「労働を強いられた」とした５日の日本政府の陳述は「強制労働」を意味しないとの対外説明を本格化させた。違法性を帯びる「強制労働」を日本が認めたとの印象が広がれば、韓国で元徴用工の請求権問題が蒸し返される可能性が高まると判断した。 どのように「労働を強いられた」と「強制労働」の違いを説明するのか、さまざまな理屈がひねりだされている。 そうした強制労働を否認する意見に、ひとつ興味深いものがあった。[twitter:@archilys]氏のツイートだ。 ツイッターでは似たような主張をいくつも見つけることができ

[tpircs]

ほとんどの人はアウシュビッツも軍艦島も実態がわかってなくて同じとも違うとも言えないんじゃないの。で、韓国がアウシュビッツと同じと主張してるのは事実を訴えているわけではなく、ロビー活動だと思う。

[NOV1975]

違うってのも同じだってのも雑。なぞらえるまでもなくダメなものはダメだし、同様に同じだっていう主張も細かな差異で水掛け論を誘発するだけ

[aya_momo]

読解力が無いとアウシュビッツと同じと読めるらしい。強制労働と賃金の関係を述べているだけなのに。

[bat99]

アウシュビッツとは違うと言いつつ、ホロコースト否定論者と同じ論法を使う粗忽さ。

[IkaMaru]

カイジの地下帝国でもペリカは支払われるのに

[haruhiwai18]

"ゲットーのユダヤ人は仕事のためにドイツ占領当局に出頭することを義務付けられます。通常は、厳しい状況下で1日10時間から12時間、わずかな賃金か無償で働きます"　→「外国人研修生制度」の祖先である(ﾜﾗｴﾅｲ

[Gl17]

強制性をどうこういうｺﾒはまず「意に反し過酷な労働を強いられた」て公称する日本政府に言え。差異もあり通底する面もあるって纏めてるのに「同一視すんな」て誤った論点に引き戻すのも、中身読むと負けるからか。

[p__o__n]

日本の名誉を云々するんなら、こういった負の歴史に対して全く反省の姿勢も見せない姿こそが我が国の名誉を損ねていると思いますが。

[shidehira]

結局ブラック企業に大甘の国の体質と国≒ボクチン(女子含む)の自意識の肥大化とがあいまって素直に史実や現実を認められんようやの。

[questiontime]

この問題、日韓双方の「真意」なとどうでもよく、「１９４０年代に一部の施設で大勢の朝鮮半島の人々などが意に反して厳しい環境下で労働を強いられた」ことを直視して、負の歴史も展示すればいい。ただそれだけ。

[tennteke]

アウシュビッツは突撃隊？に狩られて連行されたわけだが、軍艦島はどこの部隊もしくは警察署が首に縄付けて（比喩です）連れてきたんだよ。

[hamukatumix]

軍艦島での仕事って給料支払われてたってレベルじゃなく平均の10倍くらいの超高給なんじゃなかったっけ。みんなそこで働きたがってたという話があったと思うが本当のトコはどうなの。

[ka_ko_com]

軍艦島がアウシュビッツと同じ強制労働で韓国人を迫害したというのを強弁している人がいるのね。 …… アウシュビッツで強制労働がおこなわれたことを認めながら、軍艦島では給料が出ていたからと強制労働を認めない

[ebox1]

右派の持ち出した強制連行の否定する概念は確かに一蹴されちゃいましたね。現実から目を背けるのはやめましょう？

[zyzy]

id:quwachy BIに限らず、先進国としての福祉が充実していれば問題ありません。だからこそ日本でも生活保護は気軽に受けられる権利でなければならない。逆に言えば福祉を制限したりする国は、強制労働に半ば抵触してます

[lli]

ブラック企業で働くことも事実上の強制労働として認定して欲しい

[mib-dbsinfra]

次の語句を使用して作文しなさい。「アウシュビッツ」「強制労働」「軍艦島」（２０点） っていう問題に対する答案だと思われる。

[rag_en]

基本的に『「■■を正当化しようとしている！」的な言説』は、「あぁ、この『言説』は、なんとかしてでも■■を「悪党化」しようとしてるんだなー。」と判断しておいた方が、処世判断上は賢明。

[kurotokage]

アウシュビッツと軍艦島を比較しているのは引用先の人々。その比較が間違っている上にホロコースト否定論に接続してしまっているという指摘がこのエントリのポイント。(ブコメ書き直し)

[PSV]

国際法上の違法性を否定しようにも日本の国際連盟脱退は中学校で習った通り。ILOも脱退 http://bit.ly/1eF9U5B してたので労働条約の履行状況の報告もしてないでしょ？サービス残業は証拠が無ければ違法じゃない！みたいな…

[KIM625]

ゲットーがあり、絶滅収容所（ヘウムノなど）があり、その究極がアウシュヴィッツ収容所。労働と死は分かち難くそこにあった。金銭や食事の有無の話ではない。

[hitouban]

だから「みんなちがってみんなひどい」「日本軍慰安婦制度も韓国軍トルコも全部ｷﾞﾙﾃｨ」ってゆってるのに、なんか風俗通いしてる臭いのに絡まれて困ってるの

[yamatedolphin]

体験は一様じゃない。一部の人の言葉や生活の一部分をもって全体は語れない。元日本軍兵士でも悲惨な目に遭わず楽しい青春だった人もいる。だからって、戦争ってそんな悲惨でもなかったよねとか「英霊」に言えるんか

[toshi20]

あとで読む。

[tanzmuzik]

一般論としてアウシュビッツはあくまで絶滅収容所としての存在を悪としている訳だから、強制労働云々での類似性を問おうとしてもおかしくならんかい？

[technocutzero]

客観性を保つため相手の立場に立って考える、と思ってるんだろうがもはや相手の立場でしか考えなくなってるよなこの人

[Fondriest]

↓元々アホウヨがアウシュビッツを比較に持ち出しそこで差異とされている認識が誤りであることの指摘を両者が同じだと主張していると読むバカ共の展覧会がこちらになります。

[sovietrockets]

南京の問題でベトナムを引き合いに出されると嘲笑するようなのがコレだからどっちもどっち言われるわけですよ

[confi]

即座に世界最悪ということになってる組織を出す辺りにとにかくなんでもいいから泥を塗りタグって永遠に貶めたいという意思がほとばしってて最悪だな

[Josequervo]

屁理屈こねてるけど目的は徴用工問題をアウシュビッツのようなイメージにしたいだけでしょ。それより端島には朝鮮人専用の慰安所もあったのにそこは問題にしないんだ？

[Domino-R]

軍艦島は絶滅収容所ではないのでそこでの強制労働もない、という短絡的な理解しかできない人というのは、そうでない人の想像を超えて多くいるので、このような具体的事例を引き合いにした比較は好ましくない。

[enderuku]

左翼の頭の中では既に「アウシュビッツ＝軍艦島」の築城が進みつつあった

[iasna]

意にそぐわない労働をさせられた＝強制労働じゃないの？

[hundret]

アウシュビッツで強制労働がおこなわれたことを認めながら、軍艦島では給料が出ていたからと強制労働を認めない人々 - 法華狼の日記 (id:hokke-ookami)

[ahmok]

この理屈が正しいなら、俺はトヨタで強制労働させられてたことになる。

[Yagokoro]

馬鹿じゃねえのか。これは国際法上の話だろ。

[rti7743]

強制労働か否かは辞める自由があったかどうかだろう。やりたくないのでやめますで辞められるなら強制じゃないし、辞められないなら強制だろう。もち契約を途中解約で違約金とかはあるかもだがね。

[gnufrfr]

軍艦島って炭鉱みたいな感じの成り立ちだったんじゃないの？

[sirocco]

強制労働が行われていたのか、いなかったのか、結果をまとめて表現するのは最後の段階。まず、事実を出しつくさなくては。

[phanto]

日本のどこもそうだっただろう。 生きるためには働かないといけないが、戦時中働ける場所も貰える給金も限られていた。 戦いに行くかただ同然で働いて生き延びる。奴隷を働かせて楽をしていた層はあったのだろうか？