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初めて梅干しを作ってみた話 今年の夏、初めて梅干しを作りました。 私梅干し大好きなんですが、自分で作るという発想がなくて…同僚が梅シロップを作っているのに影響されて去年から梅仕事を始めてみたんですが、そのときの説明書に「梅干しの作り方」というのも入っていて、えーー梅干しって自分…

[webmarksjp]

宿題

[Pandasista]

誰も決定権を持っていない議論は誰のためにやってんだろう。

[yuki_2021]

確かにネット上で建設的な議論というのは見たことが無い。/ディベートを行うならば意見を公平に取り扱う第三者が必要になってくると思う。

[vestigial]

ネットの議論に対しては、「まだやってたのか。もっとやれ」が適切なスタンスなのでは？

[t-murachi]

humm...

[WaSp]

↓を見ても分かるように、このエントリー自体が議論な件について。不毛かどうかは兎も角として。

[LondonBridge]

議論のツールは進化してるし、複数のツールを組み合わせが出来るようになっってきてる。掲示板が落ちにくくなってきてるしｗ　　fjとかパソ通時代と比べりゃ、現在はかなり、「まし」になった。

[eastof]

きのこの山とたけのこの里の論争はいろんな意味でよい例かも。

[amatanoyo]

これはLiveJournalが達成しているような。

[kurokuragawa]

記事を一ヶ月で消すような人と議論するのは確かに不毛だ

[hisamichi]

>議論のできる場所ではない。　同感 ただ、自分や相手を変えるに少しせっかちかも 魚拓http://tinyurl.com/2s38qq面白いのでログ残して欲しい

[zyugem]

ためにする議論とか結論を欲しない議論を不毛と言われてもなぁ。僕はそういうの好きなんだが。

[syd_syd]

すごおおおおおおおおおく納得、すべての点において／「両論併記自体が危険」と言うのは煽動目的であることの証、たしかに多くの読者はそんなにあたまがよくないけれども

[kmaebashi]

おっしゃるところのツールは、普通のツリー型掲示板で実現可能じゃないかなあ。時にカマドウマの例の真ん中の列の矢印はなんなんでしょ。

[NOV1975]

この手の不毛さに意味が無いというのには同意。ただ、不毛な議論そのものには意味があると思うけれども。特に外野にとってはどちらがよりバカかがはっきりするという点で。

[rAdio]

たとえどんなに不毛でも、「不毛だ」と指摘する事で、各論派以外のメタ論派ができあがってしまう。参戦しないのなら、沈黙した方が、ほんの少しだろうけど、「脱不毛化」に繋がるのでは…？

[Apeman]

じゃあんたが見本示してごらん、でFA

[khwarizmi]

ツールうんぬんよりも目的を共有してない人々で建設的なディスカッションをしようと言う発想に無理があるんじゃ．あと，考えの共通化を目指すから不毛な論戦になる．

[lakehill]

興味のない人から見れば、ネットの議論（ネットに限らず議論自体がだが）なんて不毛にしか見えんわなあ。議論の当事者とか読者がそう思わなければそれでいいのでは？不毛かどうかなんて主観でしかないし。

[BigHopeClasic]

そりゃ自分が絶対的に正しいことを前提に議論する人はあれですが、これってそういう問題かぁ？絶対的な正しさを前提にしないから資料を引用したり緻密な論理を試みたりするので、その優劣はある程度判断可能でしょ。

[kurokawada]

同意いたします。

[fromdusktildawn]

左翼も右翼も、自分の方が正しいということを前提としているので、議論をしようとはせず、相手を論破or説得or貶すだけ。ネットかリアルかは関係ない。それがイデオロギーというもの。

[p_shirokuma]

インターネットの諸ツールに対してdiscussionを本当に期待している人というのはかなり少ないと思う。不安を防衛する為や、ふんぞり返り気分を味わう為にやってる人にはweb2.0(笑)で十分なのかもしれない。

[hagakurekakugo]

id:yousanotuさんも、id:fromdusktildawnさんも、「一次ソース」に目を通してない事が丸分かりだなぁ。もうシャドーボクシングは飽き飽き。