一本勝ちは強いのか? - レジデント初期研修用資料

ボクシングだとかレスリングみたいに、「相手が自分と同じ技量を持っている」 ことを前提に技が作られている競技と、合気道みたいに、「相手がこちら側の技を知らない」ことを前提に している競技とがあって、柔道もどちらかというと、「技をかけられる側の無知」を前提にしている気がする。 柔道の授業で習ったこと 柔道の授業では、最初に受け身の練習があって、お互い試合を始める前に、 「これだけはやるな」という教えを受ける。 投げるときは、絶対に足を曲げちゃいけないこと。投げられたら、粘らないで素直に受け身に入ること。 「これ守らないと、死ぬぞ」とか、一番最初に注意される。 投げるときに足を曲げると、受け身とれないまま、後頭部から床に落ちるし、 投げられるときに粘ろうとすると、投げられたとき、2人分の体重が腕にかかったりして、骨が折れてしまう。 お相撲の「河津掛け」みたいなことすると、だから本当に危ないだとか

[keiseiryoku]

「強い」と「きれい」は違うというが、エントリ内で「一本勝ち」と比較されている競技は「強さ」ではなく「巧さ」を競う。よって「きれい」対「巧い」の関係であって、競技＝「強い」で語っている以上話がズレてる。

[summercontrail]

コメント欄、こうなっちゃうんだなあ

[fenethtool]

gameと道の違いなんだと思う

[stilt]

確かにメダルを取るためだけなら一本勝ちは必要ない。だけど本来の相手を倒す目的の武術としては一本を取らないと成立しない。だから武道としては一本勝ちを目指すべき。強いかと言われれば強いに決まってる。

[tarchan]

ホームランを諦めた野球みたいな？

[zzz029]

合気道って、素人にまともに技をかけたら、関節はずすか骨を折ってしまいますよ。型稽古だけで、試合は練習含めて一切無いのも特徴の一つです。

[bigburn]

「勝つ」と「きれい」は両立しにくい

[tyru]

合気道習いたかった

[bunoum]

一本を取りに行っても勝ててしまうくらい強い石井慧

[boxeur]

日本だと潔さが美徳. ゆえに「死に体」という近似的な死に直面すればマグロ化/日本の柔道に必要なのはJUDOではなく嘉納治五郎の目指した「超実戦」柔道回帰か？JUDO殺しのね./id:taro-r 形もあるよ. 当身のあるね.

[mohri]

一本より勝ちにこだわっているはずの石井が一本勝ちを続けている真っ最中ですよー （あと1時間くらいで準決勝？）／てゆか石井が金！！！

[raf00]

強さは前提としてなお美しさ（正しさ）を追求しなきゃならないのが日本の武道というものです。見える相手に勝つことよりも、考え得る最強を求めさせられるので、その経過は辛いッス。

[wideangle]

一本取られまいとして顔からつっこむとポイントは取られないがすげえ痛い。

[taro-r]

空手には「形」演技があるけど，柔道にはなんでないのだろう?と思った。日本の柔道はあるんだっけ?

[nobyuki]

" 「強い」はたしかに「弱い」の対極にあるけれど、「強い」と「きれい」、あるいは「正しい」は、 目指すべき場所が異なってしまう。"

[ya--mada]

なげー。

[gnt]

まあこのいびつさは日本武道特有のアレ。「殺しのテクニック」が禁止されずに数百年磨かれ続けて、いきなり安全化されたから、きれい＝仮想殺人だもんなあ。リアルのスポーツとは遊離してるよ。

[thesecret3]

競技エリアを丸くして膝か背中がつくか場外に出たら負けというルールにすればいいんじゃないかな。

[memoclip]

よく分からなかったので後でまた読む

[ublftbo]

競技というのは、客観的な評価の指標を定めるべく高度に記号化される訳ですね。 / 合気道の説明がピンと来ませんでした。

[ROYGB]

剣道の話からフェンシングを連想した。たしか電気を使って剣が触れたか確認してる。

[dhalmel]

「知ってる」「知ってない」というのが微妙にわからない。こいつはそれを仕掛けてくると思ってても止められないものはある(ex;相撲古市のかいなひねり

[yamadama]

格闘技ではないけど「美しく勝利せよ」って言ってた人もいるし、そのいびつさを超越し、整合を取ったところに理想がアル、と思うのです

[hokuto-hei]

武術とスポーツ

[esper]

本当に合理性を追求していくと、きれいさと強さが合致する点があるんじゃないかと思う。ところで高校生の初段で谷に勝てるのかなぁ？疑問。

[stealthinu]

『えらい人達は、「きれいさ」という、「強さ」とは微妙にずれた価値観を選手に投影して、勝てるやりかたが出来ない状況作り出しておいてなお、選手に「勝ち」を求めてる気がする。』

[stilo]

お互いが技を知ってることが前提になっていて、文章できちんと定義された「負け」の 状態に相手を持って行くためには、自分はどうすればいいのか、結果を想定して、 そこからやるべき動作を演算している//judoについて

[pinball-1973]

日本の武道を発祥としスポーツ化した競技における「一本」の意味。

[mobanama]

よくわからない。とりあえず。

[FeZn]

　ちょっとこれは、超同感なところと否定したいところが文中にあって、あとで書く（予定）。／合気道も柔道も「相手が技を知らない」前提なんかじゃないですよ。でも現行ルールが本当はNGだと思ってます ＆so onあとで