「どんな子供でも遊べなければいけない」 黄金期のジャンプ編集部で叩き込まれた”教え”が生んだ大ヒットゲーム「桃太郎電鉄」

過去の名作ゲームの企画書を見てもらいながら開発秘話を聞くシリーズ「ゲームの企画書」。連載2回めとなる今回は、人気シリーズ『桃太郎電鉄』を長期にわたって手がけてきた、さくまあきら氏に『桃鉄』誕生秘話を聞いた。 『桃鉄』といえば、放課後に友達の家に集まって遊んだり、あるいは大学時代にサークルの部室で遊んだり、という記憶が誰しもあるような、”国民的ゲーム”の一つ。しかし、そのゲームデザインについて真剣に語られることは、あまりにも少ない。 ボードゲームに鉄道の要素を盛り込んだシステムが人気を博した『桃鉄』は、シリーズ累計売上1,500万本を超える。第1作目『桃太郎電鉄』が1988年に登場して以来、携帯アプリ・ボードゲームも含め、39ものタイトルを展開してきた。画像は2008年発売の『桃太郎電鉄20周年』。 一方で、制作者のさくまあきら氏は、『ドラゴンクエスト』の堀井雄二氏や『俺の屍を越えてゆけ』の

[hedachi]

めっちゃいい記事。この電ファミニコゲーマーというメディアは期待大なので早くAndroid版出してほしい

[fuga_maito]

これ自体、ずっと疑問だったことも知れて面白いけど、アメトーークの桃鉄芸人といい、何となく桃鉄復活の火種にならんかなという淡い期待も当然抱いてしまう

[shimaguniyamato]

鼻血吹くほどリッチな製作スタイル。

[Ratty]

桝田省治はやっぱり無茶ぶりをする上司（さくまとか広井）の要望をなんとか実装する時に最も才能を発揮する人なんだなと改めて

[guldeen]

キングボンビー≒友情破壊装置となった小学生(やそれ以上の子)は、全国にどれほどいたのかと思うと…

[nakoton]

糞鍋2を作ったゴミクズの癖に何偉そうに喋ってんだか

[daddyscar]

今週のアメトーークは桃鉄芸人らしいし、もしかしてコナミとの確執がクリアになった？

[vndn]

『あの頃のプロ野球って、近鉄とか南海とか鉄道会社ばかりだったもんね。全部なくなっちゃったけどね』

[field_combat]

「ゲーム画面の中を作るな。ゲーム画面の前を作れ」

[michsuzuki]

オイルショックやバブル崩壊後もエンタメ業界は盛り上がったのは、優秀な人材がまともな道に就職できずにエンタメ業界に流れてきたのが大きいんだな

[yarumato]

“ジャンプでは流行る漫画の原則「派手に・元気に・明るく」エンターテイメントでは派手は大事。日本人のスーパー平均値な彼の反応を徹底的に見た。彼が理解できない、面白くなさそうなので削除したイベントも多い”

[nkawai]

“それで「大変だよ」と言ったら、堀井くんが「せやろ」と嬉しそうに言うんですよ。”

[takaaki110]

2016年2月22日付。

[yuichi0613]

"桝田氏：僕がさくまさんに教えてもらったことで、今でも強烈に覚えているのが「ゲーム画面の中を作るな。ゲーム画面の前を作れ」という言葉なんだよ。"

[moons]

問題はそういう「普通の日本人」「八割の日本人に受けるネタ」というのが二十年前には実在していたのか、それとも当時から「少年ジャンプ読者の」「桃鉄やるゲーマーの」という留保つきの多数派だったのか。

[miki3k]

この段階ではすでに任天堂と開発してたのだろう

[isaisstillalive]

"PCエンジンで二作目の『スーパー桃太郎電鉄』を出した" "ここで現在の原型になるものが完成した" "公式に「『桃鉄』」という呼び方を指定した"

[takigawa401]

画面の前にいるユーザーがどんな反応をするかを考えてゲームをデザインする。

[ISADOK]

普通の人の感覚、ゲーム画面の中ではなく前を作れ、理不尽は面白い(ただし納得させなくてはいけない)／さくまさん単独ではなく、この2人に聞いたというのがよかった

[geopolitics]

普通の人の感覚が大事。「派手に・元気に・明るく」「重要なのは、3つ目を言ったときには、彼らは最初の1つ目は忘れている」

[cinefuk]

「普通の人」の感覚、これがマスを相手に商売する秘訣

[K2ICE]

メッセージは、小さくしなければダメです。普通のユーザーは覚えられないんです。そこを忘れると、どこまでも難しいゲームになっていって、間口が狭くなってしまうんです。

[crist18]

見習え

[daishi_n]

この企画のラスボスはミヤホンかな。いわっちが存命ならなあ

[kkbt2]

「「理不尽なことは面白い」んですよ。だから、大事なのは、そこをどう納得させるかを考えることです。」「さくまさんが凄いのは、自分の感覚を信用していないところ」「自分の代わりに、周囲に普通の人を置く」

[legnum]

面白いけど一線退いてるから言える話だよなあ。またゲーム作るんであればこの話もその平均的バカたちの目にも触れるからもうちょい後にしとけばよかったのに

[lucifer_af]

「堀井くんはあまり絵が上手じゃないんですよ。本当は漫画研究会の周辺でも一番漫画が上手かったくらいなんだけど、事故で描けなくなっちゃったんです。堀井くんがライターの道に進んだのは、それからだったんですね

[mikage014]

読み応えある

[motch1cm]

マルチのゲームが流行ってる昨今だと復活できる可能性は十二分にある、というかやりたい！

[Knoa]

「序盤だけは目的地に着きやすいようにしてます」

[unamuhiduki12]

桝田「『桃鉄』はとんでもないゲーム。力量もバラバラの4人の人間だとかを数時間プレイさせて、キッチリとレベルデザインが成立するように作ってきた。ハッキリ言うけど、到底僕には作れない」←おいネクストキング

[nemu90kWw]

どんちゃん凄い

[Barton]

これはすごい読み応えのある記事。お奨め。画面の前の人、はすごい重要だよなあ…。この時代は活気があったよね、色々とごたまぜで。このシリーズ、亙さんも出てくれんかなあ…。

[khei-fuji]

たしかに桃鉄のアイデアはすごいよなあ。小学生の頃、正月にお年玉で買ったのはいい思い出。8000円とか？の価格設定は今思うと高いよなあ。でも買ってた。

[zyzy]

広告畑の人間って独特の無茶ぶりするよね。しかし日本人の平均値って、一つの凄い才能だな。/魅力的な理不尽が大事、っていうのは前々から色々と考えてはいる。実現するのは大変だが

[tyuke]

毎回99年でやり始めることがどれだけ残念だったかっていう話だった。

[aubergine]

桃鉄復活しないかなあ。ベタ移植でもいいから最新ハードで遊べるべき。

[lcwin]

大仏建立の気運並に桃鉄復活の気運

[reachout]

エクストリーム手探りゲーム製作の現場から、みたいな。当時のゲーム製作現場ってほとんどこのような状態だったんだろうな。少人数で手作りしてる感ある。

[whirl]

今回も面白かった