ソフトウェアプロセス技術がロストテクノロジーになっている - きしだのHatena

最近会った人とよく話すのが、ソフトウェアプロセス技術がロストテクノロジーになってるんではないかということです。 ソフトウェアプロセスというのは、「プロセスがよいソフトウェアをつくる」という前提のもと、どのようなタイミングでどのような成果物を作り、どのような管理をし、どのように検査をしてソフトウェアを作るかという手順です。 そして、プロセス技術というのは、そのようなプロセスを構築し運用し改善する技術です。 このようなソフトウェアプロセス技術は、1995年くらいから2000年くらいにかけて盛り上がり広まりかけたのですが、そのタイミングでWebが広まりはじめ、「Webは進化が速い」「作るものがどんどん変わる」などを合言葉に、「アジャイルプロセスを採用する」という名目でなんら管理されないプロセスが普及しました。その結果、プロセス技術は完全に下火になっているように思います。 もちろん、Webの発展段

[amaliche]

最新技術よりもある程度成熟した技術体系の方がネットに流布し難い気がする。何故なら常識的すぎて耳目を集めないから。そこで新しく入った世代との知識の断絶が生まれている。

[kibitaki]

ウォーターフォールで開発すると決めたプロジェクトでコンサル()がチケットドリブンとか言い始め、新興WEB系がサイボウズでプロジェクト管理を勝手に行い、チェックアウトは宿泊じゃないと説明に追われる俺。

[qtamaki]

山の民(SIer)と海の民(Web系)の融合が待たれる

[Shin-JPN]

SI系ではPMの必須スキルとして受け継がれてるのにロストテクノロジーはちょっと…SIでもアジャイル的手法も使うしWeb系で速度重視の際のプロセス軽視なら正しいわけで、分野に適した手法を使っていれば問題ではないかと

[btoy]

例えば自動車関連のファームウェア開発ではメーカーが品質・開発速度に直結するプロセス自体を非公開にしたりしてる。ロストではなく見えなくなっているプロセスは存在する。

[toaruR]

あたかも、かつては確立されていたかのような印象を受ける

[ikemkt]

組込み業界では今でもV字プロセスが基本だし、IoTの盛り上がりでウォーターフォールへの回帰はあるかもね。今でも「品質はプロセスで作りこむ」が合言葉です。（まぁ差分開発がメインという背景もありますが…）

[harabu]

おかしな方向に進化した「ソフトウェアプロセス神話」なら知ってるよ。テクノロジーじゃなくて人海戦術だったから「神話」としか言えなくて、夏。夏じゃない。30年くらいこういうことやってるはずだなー。

[Rinta]

CMMIとかその辺の話題。めんどくさいんだけどね！ でも大事な事。特に社会的に重要な仕組みにおいては。みずほが二の轍を踏む事は許されないんだ。

[khtno73]

情報処理技術者試験は実務で意味無いという意見がよくあるけど、システムアーキテクトやPMの試験で開発の理想型とその根拠、リスク対策と可視化手順辺りを学んでおくのは結構役に立つと最近思うのよね。

[fuktommy]

ソフトウェアプロセス技術がロストテクノロジーになっている - きしだのはてな (id:nowokay)

[holypp]

むずかしいところでは＞「アジャイルプロセスを採用する」という名目でなんら管理されないプロセスが普及しました。その結果、プロセス技術は完全に下火になっているように思います。

[belka333]

"「プロセスが重要」と言われた時代"の後の世代にはプロセスが文化として定着してると思ってます。開発規模の肥大化速度にプロセスが機能する単位に切り分ける手法・人材追い付いつかないって現場では言ってた。

[shimooka]

『Webの発展段階では(略)どんどん動きが目に見えるソフトウェアを作っていくことが必要でした。(略)でも、すでにWebは成熟して(略)』この発展段階当時の意識のまま成熟した時代にいるのがそもそもの問題じゃなかろうか

[tokida]

ソフトウェアプロセス技術がロストテクノロジーになっている - | 最近会った人とよく話すのが、ソフトウェアプロセス技術がロストテクノロジーになってるんではないかということです。

[kimutansk]

こういうプロセス技術も重要だと思うんですが、使い方を誤ると数値操作に終始する諸刃の存在だと思うんですよねぇ

[waman]

『「Webは進化が速い」「作るものがどんどん変わる」などを合言葉に、「アジャイルプロセスを採用する」という名目でなんら管理されないプロセスが普及しました。』

[peppers_white]

だからこそそういったものをまとめて教科書にするの本当大事

[houyhnhm]

わりとどうでもいい所の形式だけ学んでしまう子が多いというか、工程とか障害率とか歪な指標だけをコントロールしがち。

[vanbraam]

そのWaterfallは反復型or直列型? b:id:entry:101166214;直列型の失敗率は75% b:id:entry:112652450;高度の堅牢性が必要な系(原発等)については,欧州では形式手法の活用が盛ん;これらを踏まえた上でなければ,software processの議論など無意味

[takc923]

大学でならったけど忘れた

[legoboku]

確かに

[sakidatsumono]

アジャイルなにそれ的な職場でございます

[bobbyjam99]

ロストテクノロジーという響きかっこよす / ソフトウェアプロセス技術がロストテクノロジーになっている - きしだのはてな :

[moronbee]

RUPとか懐かしい。結局は思考方法の文化であり、それを備える気があるか否かは個人次第だなーと思う。

[goman]

見えないものは存在しないというところか

[baca-aho-doji]

これはその通りだなぁと思う。今はプロジェクトの背景も、作るものも複雑だし、これたいったプロセスは作れなさそう。でも、プロセスの考え方とかは所々でちゃんと使えるものを使っていったほうが間違いないと思う。

[marmotY]

"ウォーターフォールを基礎" とすると、かなり大規模な開発でしか使えないような気がする。

[ad2217]

当初もてはやされた、あるいは喧伝された手法もやがて問題点が明らかになる。または古くさくてイケてないので使われなくなる。みんなが知っているようになるとブログに書いてもPV稼げない。

[dev0000_1]

業界によっては常識化してるというか、語り尽くされて新しい話題が出てこないだけの気もするけど。アジャイル界隈でも最近の人はかつてのXPブームとか知らなそうな気がする。

[greencoffeemaker]

これは真実かもしれない。

[rokujyouhitoma]

よい問題提起。 > でもそろそろ、ウォーターフォールを基礎として、ソフトウェアプロセス技術を見直す時期なんじゃないかと思います。

[suVene]

確かに流行りではないが、あるっちゃある。

[te2u]

アジャイルプロセスも立派なプロセス技術だと思うけど。サイズは違うけど、１つのイテレーションで行うことはウォーターフォールとさして変わらない。

[isseium]

“きっちりしたプロセスときっちりしてないプロセスを混合してまわしていく必要が出てきているように思います。”

[DiceK_U]

Webに関してはって事じゃないの

[quick_past]

Web系はバイクに喩えて言うと所ジョージ以降ビッグスクーター乗り始めた中年と同じ。アジャイルは管理しない事と等価じゃないはずなのにな。

[minamishinji]

確かに最近プロセスについていわなくなった。とは言っても、ウォーターフォールを「基礎」にするのはどうなのか。