MITがSICPを教えなくなった理由

Programming by poking: why MIT stopped teaching SICP | posterior science このNYC Lisp meetupの動画で、Gerry Sussmanに対する質問として、SussmanとAbelsonの古典、The Structure and Interpretation of Computer Programs(SICP)に基づく、伝説的な6.001講義をなぜMITはやめたのかと聞かれている。 Sussmanの回答としては、SussmanとHal Abelsonは1980年代から延々と教え続けるに嫌気が差し、1997年に、学部長の事務所に行って、「俺らはやめる。後どうするからは勝手に考えろ」と宣言した。より重要なこととしては、SICPのカリキュラムは、今日のエンジニアリングに求められるエンジニアを育てることができないからで

[mizchi]

コメント欄が渋い

[n314]

実用性がないからこそ、より学問としての色が濃くなってむしろ大学でやるのに向いていると思うのだがなあ。

[kybernetes]

江添亮のコメントが元のSussmanらの論旨と全くズレてて，変な議論を呼んでいる．

[uunfo]

四半世紀以上も同じ教科書を使い続けることに疑問を持たない方がおかしい

[raitu]

「今のエンジニアは、自分が完全に理解していない複雑なハードウェアのためのコードを日常的に書いている（そして、大抵の場合、企業秘密により完全に理解するのは不可能」Intel CPUの内部構造すら完全把握不可だしな

[zgmf-x20a]

Pythonへのモチベーションは同意するのだけど、多数のバージョンが乱立し依存問題が発生する現状はコンピュータサイエンスとしてどうオカンがなのだろうか？

[vanbraam]

原理を知らずにprogrammingに取り組んでも結果的に効率は悪いと思うがなぁ.結局"fast money"か;ここで"科学に近い"が意味するのは帰納的分析だと思うが,良いprogrammingには数学的=演繹的能力も必要.前者だけだとゴミが量産される

[issyurn]

"プログラミング環境は多大な機能を提供する巨大なライブラリ群の集合として存在し今日その時間の大半をライブラリのマニュアルを読みどのように組み合わせれば目的が達成できるのかを把握することに費やしている"

[tomoyat1]

現代ではSICPのテーマになっている合成による分析でソフトウェアを組むトレーニングより、ライブラリの組み合わせを実験的に試して組むトレーニングの方が適しているだとか。

[moccos_info]

2016 / “自由なソフトウェアであっても、その内容が複雑になりすぎ、一つ一つ完全に理解するには時間が足りなすぎる”自由であることの利点、薄れているのかもなあ。(自由の恩恵を受けられる人の割合がどんどん減る)

[prototechno]

SICPカリキュラムは現在のカリキュラムより洗練されていると考えているものの、正しいカリキュラムのあり方についてはまだ答えが出ていないという。

[isrc]

SICPの「合成による解析」という物の見方である、小さな、単純な部品を組み合わせて大きなシステムを作ることは、もはや今日の状況にそぐわなくなった。今や、我々のプログラミングはつっつき回すことで行われている

[uehaj]

今日の生徒は、その時間の大半を、ライブラリのマニュアルを読み、どのように組み合わせれば目的が達成できるのかを把握することに費やしている。..今や、我々のプログラミングはつっつき回すことで行われている。

[mh615033891]

SICPを読まずに、あるいはSICPが伝えようとしている概念の理解なしにRailsやDockerみたいなフレームワークやプラットフォームを作れるとは思えないけど少数だから別にいいやという話？

[YassLab]

“今日のプログラミングはより科学に近い. ライブラリを持ち寄って突っつき回すのだ. プログラムを書くには突っつき回してどのように動作するかを観察する. そして「目的を達成するために改造できるか」と考えるのだ”

[takatama]

他人の作ったモジュールを組み合わせて利用するのが今風のプログラミング。モジュールを使う側なのか、作る側なのかで教わるべき内容は違う。ただ、大学では（社会では経験しづらい）作る側を教えて欲しい

[chezou]

“今日のプログラミングは、「より科学に近い。ライブラリを持ち寄って、つっつき回すのだ。プログラムを書くには、突っつき回して、どのように動作するかを観察する”

[kitokitoki]

わりと最近、メッセージパッシングって何かとしらべていて SICP 読んだ気がします。大人になってからの成績の伸びが変わるし、おいしいポジションとれたりする気がします。

[yoshikidz]

コメントの論点が意味不明だった件w書いてることはわかるわー。必要なくなってきてる部分まで細かく見てる人は、ちゃんと活躍してる人多いかも。過去のアーキテクチャって無駄なく優れてるよねー。

[rgfx]

「より科学に近い。ライブラリを持ち寄って、つっつき回す。プログラムを書くには、突っつき回して、どのように動作するかを観察し、「目的を達成するために改造できるか」と考えるのだ」 ﾃﾞｽﾖﾈｰ

[urashimasan]

”単純で十分に理解されている部品・合成による解析”から”突っつき回して、どのように動作するかを観察する。そして、「目的を達成するために改造」”

[tryook55]

がんばろう‼

[sona-zip]

Railsのことですか

[veleno]

よしPythonがんばろう。 （いまさら感）

[zyzy]

大学ではアカデミックな内容をやって欲しいけど、もう今の不況だとそうも言っていられないのか……。

[psne]

コメント欄がエキサイティング

[H58]

SICP

[chintaro3]

理解してないハードと理解してないライブラリで仕事してOutputを出すってのは、ISO9000的にはアウトだと思うんだけど、ISO9000を標榜する企業は、どう折り合いをつけてるんだろう

[kaz_hiramatsu]

N88BASIC

[peroon]

日本の大学もCPUとかやらなくなってきてるのかな？

[onefootinthegrave]

MITくらいは教えてもいいんじゃないか

[kazuya030]

「プログラミング」「エンジニア」という言葉の範囲が広くなったんだと思う。npmのライブラリ呼び合うことと、SICPで学ぶ世界が違う、ということでは。

[Hash]

SICP の「良く理解されている小さな部品を組み合わせる」というモデルはもはや複雑な現在の現場では使えない, いまのプログラミングは poking で行われていると

[ruicc]

うーむ