批判者に意識してもらいたい３つのこと - 僕と懐疑の関係

ぼくは元超常現象信奉者で、信奉者としての議論経験も少なくない。そんな経験から、信奉者と議論する場合に、批判者として気を付けたいポイントをあげてみる。相手が純真な信奉者の場合は特に気を付けてほしいところ*1。 1. 信奉者をユニークな一人の人として扱う あたりまえのようで、あたりまえにできている人は少ない。 信奉者の主張には、どっかで聞いたような話が多いのは事実。そして何度も見てきたような間違いをしていることも多い。でも、やっぱり詳細は色々と違うものだから「またあのパターンか」「周回遅れ」「FAQ」と思っても、目の前の信奉者の意見を注意深く聞き、目の前の信奉者の意見に反論して欲しいと思う。 信奉者の意見をFAQとして一般化されたものへカテゴライズして、FAQへの返信を書いてしまうのは問題だ。信奉者は「こいつ、全くぼくの話を聞かないでどこかの誰かの話をしてる。話にならん。」とか「結局自分語りし

[lets_skeptic]

セルクマ。元信奉者なんで信奉者が無能だとは信じたくないとかいう気持ちがないといえばうそになるでしょう。

[Nihonjin]

「多くの場合、信奉者と批判者の一番の違いというのは、暗黙の前提が全くことなることが原因」／自分の持ってる(暗黙の)前提を問うのはすごく難しい。これができれば日常的に必要な論理的思考のほとんどをカバー。

[kananaka]

『ひとは意外と合理的で､まがりなりにも合理的な筋道が立たないものを信じるのは難しい…信奉者がどのような筋道で信じているのか』同意。同時に、自分の論理を他者の思考過程に投影しないよう注意したい。

[vid]

偽科学だけじゃないなぁ、これ。相手を批判する場合には「自分の知識が全部正しくて、正義で、絶対」と信じきっていて、相手を馬鹿にすることしかしない？Ｂの連中もちらほら。

[poccopen]

ある増田さん曰く、「議論とは、共通の前提と異なる結論をもつ二者が、共通の前提までさかのぼって主張を検討しなおすことにより、一致する結論を導けるかを検証する作業である」／前提の確認は大事だと思うのです。

[houyhnhm]

そろそろ、「こういう心がけが「ある」にも関わらず議論が平行線になる」という理由探しをする段階だと思うなー。私の言葉で言い換えてみました、では、一向に「批判の学」が蓄積されていかないんだよねえ。

[tatsunop]

FAQ見ろはコスト軽減だから多用しちゃうけど、届かない層には逆にマイナスにか。とはいえ、それで無理ならどうせ「説得」できないわけで、みたいな気がしなくも（自分が説明コスト払わない言い訳っぽい）。

[funaki_naoto]

「ひとは意外と合理的で、まがりなりにも合理的な筋道が立たないものを信じるのは難しい／暗黙の前提が全くことなることが原因」

[Miya]

＞相手が純真な信奉者の場合は特に気を付けてほしいところ

[nanakoso]

名言

[Lhankor_Mhy]

いいんじゃないですかね、これ。/ 付け加えるなら「相手を説得できるなんてことはほとんど全くあり得ない。できるのは共通の意見の確認と異なる意見の存在許容ぐらい」

[neko73]

"信奉者の意見をFAQとして一般化されたものへカテゴライズして、FAQへの返信を書いてしまうのは問題だ。"あなたは私の向こうに別の誰かを見ているのね…

[cham_a]

その場での説得は出来なくても楔を打ち込む事が出来てるかもしれないし

[boshiya]

次回はニセ科学信奉者に意識してもらいたいことですね。期待。

[kgotolibrary]

何度も言われてきたことだが、改めてまとめとして

[CIA1942]

自戒。

[Sigma]

ロジックがぶっ壊れてる人、議論云々よりも他人を馬鹿にしたいだけの人は、信奉者にも批判者にもいて、「お前、もう口開くな」と本来の味方陣営から思われてる人はいる。これは、オカルトの話に限らない

[white_rose]

"多くの場合、信奉者と批判者の一番の違いというのは、暗黙の前提が全くことなることが原因"

[mcgomez]

議論するときの基本的なマナー_φ(･_･

[Basilio_II]

「批判対象になるような信奉者に対する言葉は、ギャラリーとして議論を眺めるだけののゆるい信奉者にも同じように伝わると考えている。」

[Asay]

とても重要。その1は批判の場において特に陥りやすいように思うので個人的にも注意したい。

[blackrook368]

特に2に部分について、これは大事だし強調しておきたい。相手の真意もわからずにテンプレの文章を書いてしまうのもよくない。まあ、相手に何をしたいか、何を求めるかにもよるけれど。

[dwnrvr]

"信奉者と議論する場合に、批判者として気を付けたいポイント" / これをわかっていたからといって説得が成功するかどうかは別の話ではあるのだろうけども…

[estragon]

超常現象・ニセ科学批判で気にしたいことについて。 / 批判者に意識してもらいたい３つのこと - Skepticism is beautiful

[taraxacum_off]

にせ科学の信奉者を批判するときに気をつけたいこと。信奉者視点で書かれている。/ 信奉者を説得する気がなくても参考になりそうだ