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[inukorori]

よく考えると表現とはなにかなんて考えたことないのであった。素朴なイメージとしては、「表現⊃差別的表現⊃ポルノ」であるように思える。では、ポルノになりえない表現とはどんなものだろうか？

[denken]

こういう議論のあとには、では政治的に正しいビジュアルノベルはこれこれこういうのですみたいな話に続かないと読んでて損した気になる。「差別的である」からどうすべきなのかとか。

[samonji]

属性を持ったキャラクタをフィクションに封じ込めて固定化した時点で強弱はあれ何らかの差別性を帯びる。業みたいなものだと思う

[metamix]

なんか「すべての『萌え』は差別性を孕んでいる」みたいな議論に発展しそうな勢い。脱線しまくってるけどそれはそれで楽しそうだなあw

[z0rac]

極端な話でない限り地続きにはならないと思う。/「良いポルノ悪いポルノ」を分けないなら、性差別"しか"読み取れないごく単純なエロでも性差別のプロパガンダには成り得ないことを示す必要がある。でも悪魔の証明。

[sovietrockets]

女性がマッチョ男の現場で大活躍するザ・ガッツならセーフ。

[aegis09]

エロゲとギャルゲとエロ漫画を区別して議論してた人いたの？表現の自由の問題なんだから全てに関わってくるに決まってる。どうやら、彼らは本はあまり読まないみたいだからゲームやらない俺には対岸の火事だが。

[enemyoffreedom]

でもCLANNADの家父長的なアレは、葉鍵系シナリオで伝統的だった家父長の不在へのアンチテーゼでもあろうしそんなに素直に受け取るのは読みとしてどうか。って何周遅れの議論をしているんだって話だけどなw

[sirobu]

家父長制に焦点を当てるのもいいけど、彼はToHeartも上げてるのにそっちにはだーれも言及してない寂しさ。キャラクタの持つ性質をやり玉に挙げてたし、戦うヒロインと守られる主人公ならありなのかも？ｗ

[inumash]

「家族の再生」的なお話はそれこそ古典だから。それは繰り返し繰り返し、あらゆる創作ジャンルで描かれる。時に悲劇として、時に喜劇として。クラナドもそのバリエーションのひとつに過ぎない。

[botp]

ギョーッ　クラナドもだと…！/最近の規制の流れを見てこりゃ本当に政治についていっぺん真面目に勉強しないとなと思うわあ…

[RobinEgg]

じゃあ、家父長制の大堂とも言えるサザエさんに対する批判ってあるの？あれこそ見方によっちゃ男尊女卑も甚だしいと思うんだが。

[coinlocker]

『カテゴリとしては一般コンテンツである分むしろ危ないという言い方だって可能だろう。ある意味振り出しだなあ。』

[samoku]

コメント欄

[highcampus]

CLANNADと家父長制の話とか

[vanish_l2]

まだクラナドみてない・・・みてみようかな・・・

[tatsunop]

極フェミと為政者が手を組んで「弱そうな」ところを狙った「表現の法規制」戦略の一端が「エロゲ規制」。やり口の上手さにまた腹が立つ。

[t-murachi]

規制をちらつかせているんでなければ、あれは素晴らしい対抗言論だと思うんだけれども。対抗言論が互いに苛烈に発信しあう世の中の方が、一方の表現を規制する世の中より、ずっと成熟した社会になる。多分ね。

[F-SQUARE]

エロメーカーを脅迫・街宣したり、破壊工作を行う女性原理主義テロ組織が登場の予感

[crowserpent]

これを拡張するとあらゆる表現に対し「差別的」と言えてしまう（そしてそれは正しい）。問題はその先、「差別構造の固定化」というロジックへの反駁だ。

[yos_piyo]

もういっそみんなLCLに溶けて一つになろうぜ

[zonia]

当然そういう話になるよね。

[K-Ono]

こういうアニメもゲームも行き着くところは「ドラマ」なわけなんだが、じゃあ倉本聡とか山田太一にはそういう波及がされうるのかって感じはする。

[baisemoi_bullet]

規制すべしという結論を抜いて批評として見たなら、むしろいい指摘してるAPP／コメント欄の議論に思い当たる所あって、ギクッとなった。個人的倫理と重なる点なら重ねてもいいとは思ってたけど

[Imamu]

「純愛だから大丈夫、みたく胡坐をかいてた人は認識を改めてほしい。まるで対岸の火事じゃないから。そっちとこっちは地続きなんだ」「ある意味振り出しだなあ」

[str017]

逆にAPPの主張は凄いな、もちろん過激さという点で

[keiseiryoku]

フェミ／男性にとって都合良すぎる女性像は皆アウト／その理想像を体現してやろうと目論む女性もいるわけで、彼女達からすればフェミ論はルサンチマンでしかない、といったらフェミに叩かれるか。それもそうか。

[PledgeCrew]

過度の一般化はしばしば問題の隠蔽として機能する。いっさいの差別や差別性を含まない無色透明の表現などは誰も求めていない／地続き云々といえば虹の色だって地続きだ

[kadotanimitsuru]

もだけど[笑い]も差別。/女装|ショタっ娘が主人公とか姉|女王様に嬲られるのとかエロゲ|マンガに増えたのはここらへんに対する反動やそれからの逃げもありそう。ゼロ魔とか流行ったのもその関係?

[WinterMute]

うん、そうです。別にクラナドにも萌えにも限定されず、恋愛ものにすら限定されない。すべて地続きだからこそ、陵辱エロゲなり純愛エロゲなり特定作品なりに限定することの無意味さがある