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    northlight
    northlight 事前に頭の中だけで考えることには限界があります。実際に作ってみないとわからないことが多いのです

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    y_taneichi
    y_taneichi IBMのゆくすえ

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    umekoumeda
    umekoumeda オフショア開発に関する意外なコストについて

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    hiro55bs
    hiro55bs 『プログラム設計書を書くスキルがなくなっていき、レビューもできなくなっていく..レビューができないと品質の確保もできなくなります』PMに注力してもコストと納期の妥当性が判断できなくなるのは致命的

    2008/10/10 リンク

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    co3k
    co3k 「実際に作ってみないとわからないことが多いのです。それなのに、プログラムよりも先にプログラム設計書を書くってのは無理があるのです」っていうのを実感として理解していない人に伝えるにはどうしたら

    2008/10/09 リンク

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    balibali
    balibali なんか似たような問題を最近見たような

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    mobanama
    mobanama 本当?

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    gav
    gav 「プログラム設計書を書くのは、プログラムを書くよりもコストがかかります。なのに、汎用機時代の常識のまま、プログラムを書くことをオフショアに任せて、コストのかかるプログラム設計書を書くことを国内でやって

    2008/10/06 リンク

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    maki_lax
    maki_lax その汎用機時代の経験をそのまま、現在に持ち込んでいるのが、老害たちです。現在は、プログラミング言語も進化しているし、開発環境も進化しています。上記で書いたように、プログラム設計書を書くのは、プログラム

    2008/10/06 リンク

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    takupe
    takupe この構造は製造業や輸入販売業でも同じ。手離れのいいモノならば人任せで売れる。

    2008/10/06 リンク

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    Nagise
    Nagise ウォール街の住人はプログラムとはどういうものなのか全くわかっちゃいないってことだ。オフショアなんてのは金融街の連中にウケがいい。並のプログラマの3倍の給料で10倍開発できる人を雇う案よりよほどウケる

    2008/10/06 リンク

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    kagakaoru
    kagakaoru 分裂君が似たようなこと書くよね。

    2008/10/06 リンク

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    YuT
    YuT SIerはこの先どうなるのだろう・・・

    2008/10/06 リンク

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    lemur314
    lemur314 ”「汎用機の時代遅れの常識(今と合わない常識)は捨ててしまえ」ということです。”

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    ghostbass
    ghostbass クラス設計も満足に出来ずにプログラマに丸投げする若いSEが跋扈する世界で老害とか嘆いても仕方が無いよ

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    harupiyo
    harupiyo 事前に頭の中だけで考えることには限界があります。実際に作ってみないとわからないことが多いのです。それなのに、プログラムよりも先にプログラム設計書を書くってのは無理があるのです。

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    yamkazu
    yamkazu 質問もせずにせずにわからないまま作るとういうのは本当にその通り。今のところは試験的に導入して優秀な人材を見つけて確保しちゃって育てていくことぐらいでしかペイする道が思いつかないんだよね

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    yosh0419
    yosh0419 組込み屋さんと思しきコメントが見られないのがちと怖い

    2008/10/06 リンク

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    yuroyoro
    yuroyoro 要件定義から中国人SEと一緒に客先行ってやった案件はうまくいったよ。オフショアにだって上流ができる企業も存在する。

    2008/10/06 リンク

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    hirose504
    hirose504 ドキュメントの完成度が低ければ、それに比例してプログラムの完成度も低くなる

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    betelgeuse
    betelgeuse 大魔法使いは使い魔にドキュメントを送り、使い魔が運んできたソースを前に頭を抱えるのでした

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    moons
    moons 水準並みのプログラマが一定数いるなら仕様書から直接開発した方がよいのは同意だが、実際には若手開発者もプログラム設計ができないコーダばっかりなのが中規模以上のプロジェクトの現実じゃ? 問題は老害だけか?

    2008/10/06 リンク

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    andalusia
    andalusia オフショアすること自体が目的化してる会社って多いよね。/ 手段が目的化するのは老害官僚化のバロメーター。「納付率」が目的化して改竄に走った社保庁と同じ。「それって変じゃね?」と上に言える風土があるか。

    2008/10/06 リンク

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    yfujisawa
    yfujisawa これIBMに限った話じゃなくね? 汎用機時代からやってるメーカー系SI会社の1つはガチガチに設計書/コード分離(机上設計)志向だった。机上設計の非効率は長年議論されてると思う。ソフトウェア工場問題。

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    jitsu102
    jitsu102 プログラム設計書を書くコストの高さ。SIerもプログラミングスキルが必要。なるほどー。

    2008/10/06 リンク

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    REV
    REV コンペと称して企画あげさせといて、それを別のとこに発注するでござるの巻

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    tarbrick
    tarbrick プログラム設計書を書くのは、プログラムを書くよりもコストがかかります。

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    hiyang
    hiyang プロジェクトの成否を勘定に入れてないとか、文字通りに。

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    nsta
    nsta 『日本のSIerの人もきちんとプログラミングができるようになるべきだし、プログラム設計書は書く必要がない』/なるほどねぇー

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    kawausa
    kawausa で、どうすればよいのかという案はないのかな?

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