「ただの知識」だけ学校で教えてもあまり役には立たない - 脱社畜ブログ

ちきりんさんが、何やらまた議論を呼びそうな記事を書いていた。 下から7割の人のための理科＆算数教育 - Chikirinの日記 そして、有力な批判はこちら。 ちきりん氏のお粗末な科学教育論 - バッタもん日記 ちきりんさんのパーソナリティに言及した部分はともかく、ちきりんさんの意見に対する批判については、僕もこの方とほぼ同意見である。どんな職業についてる人でも、今の仕事に100%役立つことだけ学んできたなんてことはありえないし、少なくともそういう最適化を高校生ぐらいまでにしてしまうことは、最適化をしていると見せかけてただ単に自分の可能性を狭めているだけだ。 この議論を見ていてしみじみと感じるのは、「ただの知識」と「体系的な知識」では有用性がぜんぜん違う、ということだ。例えば、ちきりんさんは学校では「生活するために必要な科学知識」として以下のようなものを教えるべきだと主張している。 ・リボ払

[kenken610]

そこそこ頭のいい人は「ただの知識」から「一般的な原理原則」を見つけて応用することができるんだけど、多くの生徒にはそれが出来ないってことに、そこそこ頭のいい人はなかなか気づかない。

[hyohakumin]

概ね同意です。体系的な知識があれば、幾つになっても学び直すことができます。

[cider_kondo]

バッタさんの言い方の悪いところ（婉曲表現）をフォローする良記事。高校だと、本来の姿と離れた暗記大会になってる理系科目が分かりやすいけど、文系科目にも同じ問題があると思う

[Rlee1984]

まだマシな意見だけど、弱い。「体系的学習」と「テーマ型学習」は目的が違うし、それぞれに長短あるよ。現状では前者が成立してないヒトが多いし、後者の方が「理解が深まり応用が効く」こともある。

[sakidatsumono]

言いたいことはわかるが微積は高二の終わり、力学は高校入学直後だ

[Domino-R]

いや、ちきりんのは、体系的な教育はコストがかかり全員には無理。なので3割にそのリソースを割いて、残りは低コストな「暗記」で個別的・場当たり的にその都度問題に対処することを教えた方がいいってことじゃ？

[ahmok]

ちきりん女史の著書を読む限り、体系化は自分のアタマで考えよとも理解できる。既成の体系を学ぶことで、体系化する能力は養われないし、体系そのものに為政者の恣意も紛れ込んでる。知識の体系化は誰がするの？

[haruten]

「生活に必要な知識」って「おばあちゃんの知恵袋」みたいなものだと思うんですよ。原理は知らないがとりあえずやっとけ、みたいな。そういう知恵を教えてくれるところとして学校に期待するのはちょっと違うような。

[reachout]

ホントこれに尽きる > “体系無視のカリキュラムが、数学や物理などの科学教育を「公式の暗記大会」にしてしまい”

[heis101]

“この議論を見ていてしみじみと感じるのは、「ただの知識」と「体系的な知識」では有用性がぜんぜん違う、ということだ。”

[quassia88]

ちきりんさんが、何やらまた議論を呼びそうな記事を書いていた。  下から7割の人のための理科＆算数教育 - Chikirinの日記 そして、有力な批判はこちら。 ちきりん氏のお粗末な科学教育論 - バッタもん日記 ちきりんさんの

[Windfola]

こどもの科学の付録や読み物で土台を作り、長じてから教科書で学んだ人間としてはそもそもどこに対立点があるのかさっぱり。「ただの知識」も興味もないとこに理論がスッと入るのは選ばれた人だけでしょ

[Iridium]

体系的なことを真面目にやりはじめるとどんなに時間があっても足りない。あなたの使っているコンピュータを作ることさえもマトモな人生の期間では無理だよ？現実世界では、演繹はそれほど使い勝手がよくない。

[TM2501]

今回のことで明らかになったのはちきりんという人は自分が強者だと思うところはそう振る舞って、弱者の時はひたすらその弱者を演じる。人間的に言えば卑怯だし、論理としては信念のない気分と立場でしかないのよね…

[NAPORIN]

だから…、「理系的」な脳の使い方をあまりしない人がいるんですよ。それでも社会の潤滑油になれてる。それを人は文系と呼ぶ。困ったことがあったら理系に聴きに来てお礼にお金を払ってくれる人がいなきゃ私も困る。

[came8244]

国語を体系的に学習できていなかった。と感じるこの頃です

[Humisawa]

"だから僕たちは、中等教育までで「ただの知識」ではなく「体系的な知識」を学ぶ必要がある。"

[hazardprofile]

ちきりんの例から体系的に学ばせる教育法もある/指導要領は体系的な作りだが当然1つの順序で網羅できない/個別の知識の上に体系がある/バラバラの暗記でもいい、後から体系的に整理する方が重要？/指導要領の反復性

[aLa]

彼女が挙げ連ねている内容こそググれ案件。日進月歩で入れ替わる膨大な豆知識の詰め込みを義務化する方が無駄。クレカ持たない人が利息の仕組み知ってどうすんの。高校を義務教育とみてるのが間違いの源

[kerodon]

こんなこと議論（？）しても始まらないのに・・・。私の持論、体系的に学ぼうとするならばネットの回線をぶった切れ！

[quix_que]

「結局、知識をバラバラに入れただけでは、全然応用が効かないのだ。」からの二つの段落が重要。

[mkawano]

“だから僕たちは、中等教育までで「ただの知識」ではなく「体系的な知識」を学ぶ必要がある。”

[ZERO3master]

『れは結局、自分のアタマで考えられない人を大量生産することになる』うまい！座布団１０枚！

[Ayrtonism]

完全に同意。色んなものに騙されてる人が「数学は中学で諦めた」「高校の理科は始めから諦めた」って言ってるのは、「自分のアタマで考え」る礎を学ばなかったから。もちろん教育側の責任も大きい。

[jum12]

数学はあんまり体系立て過ぎると教育的じゃない面もあるけどね。まず、公理から始まりひたすら定義の証明をして終わる。高校生にそれをやったら90%はついていけない。

[hihi01]

そうかな？高校を卒業したら、最低限ちきりんさんが指摘した程度のことは理解しておく必要がある。だって、大学行こうとなにしようと１８才は基本大人。いつでもローンくらいは組めないと。

[spacefrontier]

最後の段落が皮肉効きすぎ。/ 「物理は微積」然り。中学の、「距離=速度×時間」も加速度0の場合の積分だしね。昔惑星の公転運動を教科書を見ながらPC上で再現した時に痛感した。

[ooblog]

「「ただの知識」は即効で陳腐化」英語に例えると解りやすいかも。"生活するために必要なのは文法より挨拶vs今時マイネームイズなんて古い挨拶暗記するのかｗ"みたいな。そして科学は宇宙で使える共通語。

[cubed-l]

基礎がなければ自分で考えることもできやしないよ

[QJV97FCr]

どうも勘違いしている人がいるけど、これ文系理系関係ない話だよ

[tomono-blog]

ちなみに台形の面積は等比数列の和と同じ発想です。

[ASHIASHI]

知識そのものより「知識を得る方法」を身につけることが大切。アナログも必要だし、日々進化するITも。授業そのものの内容より、それを教える先生方のマインドに子どもは影響を受ける。

[sol1og]

仕事で必要な知識についても同じ感じする

[y_koh]

せめて何に使えるのか例くらいは出して欲しかった。まぁ今はググればいいんだけど。

[kikuchi1201]

滝沢さんと全く同じです。本当にありがとうございました。

[Tomosugi]

薄っぺらではあるが、久しぶりに良心を感じさせるエントリー

[uchya_x]

ベクトルと三角関数を知る前に力学を教わったので訳が分からなかった。俺の高校、カリキュラムがアホだと思ったのは、高校3年になってから。役に立たないと思わせるのは教え方の問題もあると思うよ。

[dgwingtong]

下から7割って書いてあるし、自分は含まれないからどうでもいいと、ネタにマジレスみたい。