オウム事件「共謀罪あってもお手上げ」法案賛成の国松氏：朝日新聞デジタル

政府が「テロ対策」の呼び声のもと成立を目指す「共謀罪」法案によって、テロ犯罪を防ぐことができるのか。全国の警察トップとしてオウム事件などの捜査を指揮したほか、自身も狙撃事件というテロの対象になった国松孝次・元警察庁長官（７９）に聞いた。 ――政府が「テロ等準備罪」と説明している、共謀罪の趣旨を盛り込んだ組織的犯罪処罰法の改正は必要か。 共謀罪でもテロ等準備罪でも、どちらの呼び方でもいいよ。２１世紀の警察は組織犯罪との闘い。組織犯罪に限っては、手遅れになる前に共謀段階で捕らえなければいけない。私は共謀罪は必要な法律だと思う。 ――政府は「テロ等準備罪と共謀罪は別。共謀だけでなく『準備行為』がないと処罰しない」と説明する。 私は、国際組織犯罪防止条約はマフィア対策だとずっと聞いていたから、「テロ対策」と急に言われて「へえ」と思った。「準備行為が必要」というのも、「へえ」だね。 共謀するという行

[kaerucircus]

見出しは嘘ではないが作為的だな。しかし警察にフリーハンドな権力を与えろと言う反面、運用は民主主義だから何とかなるだろなんて無責任過ぎる。この法案、世界標準を求めるなら取調可視化もやらんとおかしいぜ？

[haruhiwai18]

"民主主義の警察が、内心の自由を侵害するような適用をするわけがないと思う。「組織的犯罪集団」という条件があれば、その中に正当な労働組合などは入らないだろう。"　→日本は中世国家なので、無理っすね(こなみ

[totoronoki]

取り調べ前の弁護士との接触と、取り調べそのものの可視化が実現しなけりゃヤバイだろ。

[tach]

共謀罪の本質とはまだ犯していない罪で罰すること。或いは思ったことを罰すること。詰まり精神の自由を容認しないこと。そんなものが必要だとか容認出来るとか考えるならお前はファシストだよ国松

[movesinthefield]

オウムの捜査で微罪逮捕が頻発したのは覚えてる。警察の運用次第てのはまさにその通り。

[egao123]

タイトルとインタビューの趣旨が多少違う気がする。警察への監視があれば乱用はないというがその監視体制を担保するのが法案になければその疑念は拭えなくね？

[aaaaabook]

起訴されたらほぼ確実に有罪にされる状況で、大きい権限を渡すとか怖すぎる

[Josequervo]

「警察に手段を与えないで取り締まれ」「自衛官に武器は持たせないが国民は守れ」ってやって来たのが正に朝日だから多少の当て付けも篭ってそうだが、朝日のこの全然通じてない感よ。

[udongerge]

性善説は個人が健康な毎日を送るには有用だが法律を作ろうという場面では厄介者でしかない。

[hobbling]

坂本弁護士事件や松本サリン事件クラスの捜査ミスが続けばどんな法律があっても無理だろうね。あの段階できちんと捜査してたら防げただろう。

[rz1h931f4c]

“どんな法律でも解釈の仕方によっては常に乱用の恐れがある。――社会と警察の間にきちんとした緊張関係があり、監視の目がしっかり作用していれば乱用は起こらないはずだ。それが民主主義社会のおきて”

[kitaido0]

日本維新の会は可視化の義務付けを盛り込もうとしているけど、それは知られていない。ゼロリスクを基準に反対運動するから議論にならず、結果まともな対策がとられない

[arguediscuss]

素人目で好意的に見ても、共謀そのものを罪にする必要はなくて、共謀している等の特定の要件を満たした組織に対して強制捜査しやすくするだけでいいような。それで劇物の不法所持とかが見つかれば逮捕できるわけだし

[enemyoffreedom]

正直日本の警察や司法をそこまで信用してないからなぁ

[katsuto_n]

“　捜査当局による乱用を懸念する声があるが、どんな法律でも解釈の仕方によっては常に乱用の恐れがある。”これは本当にそう。共謀罪批判の文脈で出すと間抜けに見えるのでオススメできない

[myogab]

共謀でもないネットの書き込み一つで逮捕できる現状で要らんだろ。有罪にまできるようにする必要はあるのか？／拘留期間が足りないとかなら、人命に関わる容疑に特例でも更に設ければ？

[niBorzoi]

国会見ていても三権分立が曖昧な国で行政に過度な権力を与えるのは危険だと思うのだけど/この人に限らず法案に賛成の人は警察は大丈夫だから悪用しないだろうという無茶苦茶なことを言っている

[yooks]

「社会と警察の間にきちんとした緊張関係があり、監視の目がしっかり作用していれば乱用は起こらないはず」。ふーむ。「適用範囲をフリーハンドに」と言われてもなあ

[marmot1123]

気持ちはわかるけど、監視の目を政府が作用させまいとしていて、しかも警察も内心の自由を侵害するようなところがあるから反対してるんだよなあ……

[rag_en]

まぁ、「ポジショントーク」だとは思うけど。

[spirobis]

警察側の立場を考えた(OBの方とはいえ)共謀罪の捉え方は勉強になった。支持するかは別として。

[fb001870]

具体的な意見を聞けたのはよかった。

[hidex7777]

《社会と警察の間にきちんとした緊張関係があり、監視の目がしっかり作用していれば乱用は起こらないはずだ。それが民主主義社会のおきてではないか》仰る通りだが、日本では無理、ということになる。

[kabutomutsu]

“法律をつくっても手段がなければどうしようもない。警察に手段を与えないで「取り締まれ」と言っても、できないでしょう。通信傍受や司法取引など、証拠集めのための色々な捜査手段の整備、充実をやるべきだ”gero

[daruyanagi]

“他国と歩調を合わせて共謀段階を取り締まるというのが筋だと思う”

[napsucks]

治安維持法がどういう使われ方をしたかを歴史に学ぼう

[tick2tack]

面白いな。“それが民主主義社会のおきてではないか” 一理あるが実際はそうも言ってらんない

[chintaro3]

「私は、国際組織犯罪防止条約はマフィア対策だとずっと聞いていた」

[mouseion]

結局解釈の問題なんだよね。

[death6coin]

オウムも大昔に感じられるな

[sakuya_little]

国松氏がきちんと話してんのに、最後の朝日の締めで台無しじゃねーか。 結局お前ら誰にどんな取材してもその結論だろ。