TPP反対派の本音

自由貿易で滅んだ国はないし、保護貿易で栄えた国もない。1930年代にスムート=ホーレイ法などの保護主義によって世界経済が崩壊したことを教訓として、ナショナリズムを超えて自由貿易を進めようというのがGATTやWTOの精神です。その何が問題なのか、TPP反対派の主張を論理的に理解することは困難です。 反対派の代表格である中野剛志氏が主張していることは、「TPPで輸出は増えない」ということと「安い農産物の輸入が増えてデフレになる」という2点につきます。輸出がそれほど増えないというのは正しいが、それがどうしたのか。輸入が増えたらなぜ困るのか。 中野氏は「関税が撤廃されて米の価格が下がっても、ひとりひとりの消費者には大したメリットがない」という。たしかに米の年間消費量は1人約60kgだから、778％の関税が撤廃されて10kgで3000円の米が400円になっても、年間15000円ぐらいの節約にしかなり

[fromdusktildawn]

池田信夫氏の本音は、「日本の農協と農家が国家権力による関税や規制という卑怯な手段によって国際価格よりも不当に高い値段で消費者に米を買わせているのが許せん！」。リバタリアンの意識の底で蠢く動物的感情。

[Dursan]

ホント中途半端なモデル屋はこれだから困る。毎度ながら「しかも値下げによって消費量は増える」って増える訳ないじゃん。利用量としては飽和なんだから。

[hobbling]

「自由貿易で滅んだ国はないし、保護貿易で栄えた国もない。」金融自由化で破産したアイスランド、拒んだせいで被害が最小だったカナダ。貿易はリフレ政策で円を刷って円安誘導しかない、TPPじゃどうにもならん。

[timetrain]

「自由貿易で滅んだ国はないし」……つ「インド」歴史を勉強しろ。池田先生ここまで頭悪かったか？なんか最近必死すぎてすごくボロが出てる気がする。以前はもうすこし含蓄のある文章を書いてたぞ。

[chousuke7]

「自由貿易で滅んだ国はないし、保護貿易で栄えた国もない。」そんな単純な話で済むなら歴史家なぞいらん。複雑な現実から原理原則だけ勝手に抽出して決めつける、こういう学者たちが失われた２０年を導いたんだぜ。

[yP0hKHY1zj]

苦しくなったら相手を叩く。池田氏いつものパターンですな。

[clample]

その既得権益とやらをもつ農家の平均所得がどの位か知っててなお言っているんだろうか

[naga_sawa]

米価が半分になったからって10kg食ってたのを20kg食うかというとそんなわけはなく/政治不信な情勢を考えると浮いた分が貯金に流れるだけ/著作権やら保険やらの制度の改悪も怖いわけで貿易だけに矮小化してほしくないな

[gui1]

そもそもTPPは本当に自由な貿易なんだろうか？

[elm200]

私はこの点では池田さんとは完全に意見が一致する。簡単にいえば「開国派（改革派） vs 攘夷派（守旧派）」の戦いでしょう。私は当然、開国派につく。

[ilya]

TPP

[hihi01]

TPP反対派って確かに守旧派に見える。特に農水省。　http://d.hatena.ne.jp/hihi01/20111031/1320076953

[kiyo560808]

TPP賛成派の人の意見。農業のことに話が偏っていてあまり意味が無い。デメリットをひと通り洗いだして、それらのデメリットをメリットが上回るという説明をしてくれないと説得力に欠ける。

[ken409]

コメント欄より、「（野田首相が）党内での意見集約はおろか国会での批准のメドも立たないままに、国際公約を独断で行う行為は私は非常に怒りを覚えます。」…同感。

[k-takahashi]

『TPP反対派が「デフレ」と呼んで最大のよりどころにしているのは、日本経済にネットの利益をもたらす交易条件（輸出価格／輸入価格）の改善なのです。これは国際経済学の初歩』　もうちょっと解説が欲しい

[chintaro3]

この批判はごもっとも。ただし農協や談合をつぶしさえすれば問題が解決するというほど単純でもない

[KaeruHeika]

アゴラは討論の場やその書き起こしを提供して欲しい。各々の理解レベルの違いは討論でしか自覚できない。この記事も、現在の農業・農協を守るのがなぜダメか？というレベルの人は説得できない。

[sawarabi0130]

違うよ。農業関係者以外の反対派は農業の話なんてしていない。賛成派がそう思い込んでるだけ。

[google-house2]

参考に

[tateru]

『中野剛志氏が主張していることは、「TPPで輸出は増えない」ということと「安い農産物の輸入が増えてデフレになる」という2点につきます。』この2点以外にもいくつか重要な主張があったと思うんだが。

[UhoNiceGuy]

TPP反対派は貿易収支にしか興味がないと決め付けている記事。反対派は条件がフェアじゃないことに不満を持っているのに。/原発のことといいTPPのことといい最近おかしい。昔からこういう人だったっけ?

[fatboyslim1976333]

tpp賛成論

[tamamusi]

原発・TPPと二つの毒饅頭を見て涎だらだら、って構図は変わってないな。少なくとも饅頭を十分吟味して、毒を除いてから食っても遅くはないと思いますがね。

[tdam]

今のデフレ円高放置政府の元でのTPP参加に反対。中野氏の意見はデフレ論だけではなく、コメ欄森池氏の"賛成派は反対派​の意見を農業の話に矮小化したい"が至言。池田氏は正面切って逐一反論できないのだろうか。

[abu1500]

中野は「企業と国民の利益不一致拡大・国民の就業率と所得減少」からデフレも悪化するとしている。だから池信は「企業にも国民の雇用と所得にもプラス」で反証する必要がある。リテラシーの高い人はそこを見ている。

[yingze]

自分も最初は貿易で儲けて、農業に所得補償すれば良いじゃんっていう賛成派だったけど。そもそも儲かるか分からんし、医療金融その他もろもろ影響するのに細かい条項が分からないとか、ないわー。

[dagama]

自由貿易がしたいだけなら自由貿易だけの協定を作ればいい。他のルールに飲み込まれる必要はない。というスタンスです。

[and_hyphen]

値下げしたらそんなに消費量が増えるのか、単純に疑問なんだが...

[neogratche]

そういう部分は間違いなくあると思うけど、それが全てじゃない。自由市場だけの話じゃないのよこれ

[thesecret3]

モノの自由貿易は賛成だけど、非関税障壁によって損害が出たら訴えるとか、移民やサービスの自由化が心配なのだが。。

[georgew]

はてブの攘夷的コメント群に戦慄を覚える。

[rt25]

誤魔化すも何もどう考えてもデフレになる。TPPに加入しなきゃ守れない輸出産業も既得権益でしょ

[hidex7777]

農協とかゼネコンのハナシはもういいよ、と思いつつも、これは笑えるからいいねｗ東谷「談合すれすれの情報交換など、そうしたテクニックが、すべて使えなくなります」ｗｗｗ

[yoko-hirom]

『年間15000円ぐらいの節約にしかなりません』エンゲル係数の高い貧乏人には有難い。米以外も安くなるし。

[i196]

「自分で変える力のない国には、外圧を使うしかない」は真理かもしれないなぁ

[TakamoriTarou]

論議に困ったら相手の感情を推測して藁人形論法+人格攻撃を持ち出すのは推進派だろうが反対派だろうが害にしかならん。エスパー池田もいいけど、揚げ足取り一点突破では苦しいと人格攻撃はどうかと思うが

[napsucks]

ノビーは好きではないがことTPPに関してはそのとおりだな。競争しないクソ農家と競争しない東電は滅んでいいよ。