戦前の列車の中はすっごく汚ないっ！ - 虚構の皇国

『写真週報』206号より 前々から探していた写真をやっと見つけた。記事は、社内で出る弁当の空き箱を再生利用する……という節約記事なのだが、それよりも驚くのは、通路にうずたかく捨てられた弁当の空き箱のキタネエこと。 こんなに汚い列車にはぜったい乗りたくないが、にもかかわらず写真の紳士たちは平然と乗れているのはナゼなのか。ここから「戦前の日本人は公共マナーが全然ダメ」と結論づけるのはやや短絡。そうではなくて、自分で食べた弁当ガラは自分で捨てる――という最低のルールはあくまでも戦後的平等主義の産物であって、戦前の行動規範ではなかったのではないか。ゴミを片づけるのは駅員やゴミ屋・汚穢屋の仕事であって、客は手を汚すものではないという、カースト制度にも似た傲慢な階級道徳があったのではないか――と推測している。 公共道徳は「公共」と名づけられてはいるが、その実は特定の階級・階層内における道徳的規範である

[zaikabou]

ゴミは座席の下へ、ってのがマナー運動だった時代があったわけで

[kanimaster]

戦前どころか昭和40年代くらいまでは、椅子の下に弁当の空き箱を置いたものだし、車内放送でもそうするように言ってたよ。

[BUNTEN]

「自分で食べた弁当ガラは自分で捨てる――という最低のルールはあくまでも戦後的平等主義の産物」そんな大層なものではなく、コスト削減で車内清掃に人手を割けなくなっただけ。

[maangie]

※「ゴミを窓から外に投げ捨てるのが当たり前だった時代があって」漱石のひとつ(多分「三四郎」)にそーゆー描写があったなあ。→あらコメント欄に同じネタが。

[suzu_hiro_8823]

この『ニッポソスゲー』の世に、なんちゃって戦前への憧憬が隠さなくなっている時期に、いま一度読み返す。

[kamezo]

2009年の記事／ああ、ぼくが子どもの頃も駅弁の空き箱は座席の下に捨てるものだったなあ。昭和40年頃の記憶かしらん。

[buhikun]

パリの地下鉄では切符は入場時にしか必要ない（出口は無人）ので、乗客は駅構内で切符をほかす。1989年に行った時は清掃員がストライキ中だったので、場外馬券場のようなありさまだった（苦笑）

[unyounyo]

見事に民営化されているというかだな。

[cubed-l]

座席の下に空いた弁当を置くのはL特急で見たなぁ、70年代のお話／ゴミ用のポリバケツの普及だって東京オリンピック以前の東京はごみ都市だったそうだし、マナーが醸成されるには時間がかかるね

[yuhka-uno]

時代が変わればマナーも変わる。/ パリ市民は犬の糞を自分で始末しないらしい。清掃員の仕事なんだとか。だからパリは犬の糞だらけらしいよ！

[TakahashiMasaki]

（まえはてなのどっかにこれと似た記事があったが探せない（宮脇俊三「時刻表～」とかも参照

[atawi]

コメ欄も含めて。

[narwhal]

「昔はよかった」関連

[t298ra]

過去を美化してはいけませんよね＾＾ただ、これは当時の人はマナーが無かったということではなくて、それが普通だったんだろう。

[API]

両親に聞いたら昔は床にゴミを置くのは普通の事だったらしい。清掃員がちゃんといたそうな。今と違って列車の運行時間に余裕があったからできたことらしい。

[mangakoji]

団塊より上はマナーが劣悪なのはよく覚えてる。多分ごみ箱に捨てる習慣(そもそもゴミ箱)がなかったと考えるのが自然だろう

[aglassofwater]

車内ゴミ箱というアイディアと「物による場所取り」が可能な治安が醸成されるまでは汚かったのかな？　それとも、清掃員がいると、それに頼ってしまうのかな？

[memoclip]

コメント欄を含めて面白い。

[youranus]

マナーも時代とともに変化して淘汰されていくものだよね

[y-kawaz]

>>1stコメントの人 +素晴らしい洞察

[Nean]

忘却とは忘れ去ることなりぃ。

[gyogyo6]

「車内にゴミを放置しない」が定着したのは、そんな昔じゃなくて地下鉄サリン事件以後じゃない？「不審物には手を触れず係員に通報」とアナウンスされ始めてから。

[Nagise]

ゴミは座席の下に置く文化ってのがあったのか。国民総中流の過程の中で貴族的な人にやってもらうというサービスがなくなっていったのかな。今じゃ人件費高くてコスト折り合わないし。

[zatpek]

国鉄時代の新幹線の車内もかなり汚かった。

[mobanama]

わしもこれには「椅子の下」文化という面があると思う。

[enemyoffreedom]

コメント欄も

[synonymous]

いろいろもにょもにょするな。昔の車内に今のようなゴミ箱は作りづらかったし、安い人件費はとても安かったので、掃除夫を雇うのが当たり前だったりしたからな。

[betelgeuse]

　「鉄道マナーアップ運動」史がかけそうなネタ

[Baatarism]

ゴミは列車の外に投げ捨てる→椅子の下に捨てる→自分で持ち帰る　という流れなのかなあ。

[zyugem]

結構最近まで，電車の中のゴミは座席の下に置く文化があったはず。少なくとも僕が物心付いた頃祖父に連れられて出かけたときは普通に皆やっていた。