なぜ、残業はなくならないのか？/労働社会学・常見陽平 氏インタビュー - SYNODOS

政府が成長戦略の一環として掲げる「働き方改革」。主に焦点が当てられている“長時間労働の是正”については、罰則付きの時間外労働の上限規制の導入がとりまとめられた。この問題に、私たちはどう向き合っていくべきなのか。4月1日に『なぜ、残業はなくならないのか』（祥伝社）を上梓された、千葉商科大学国際教養学部専任講師の常見陽平氏に伺った。（取材・構成／大谷佳名） ――「日本人は勤勉だ」とよく言われますが、長時間労働による過労死など働きすぎが問題になっていますね。 そもそも日本人は勤勉かどうかを疑うべきです。日本人が勤勉にみえるのは、職場の共同体化、あるいは後述する“雇用契約の曖昧さ”などの副産物だと私は見ています。社会の構造が変わらない限り、「長時間労働は仕方がないものだ」という風潮を変えるのは難しいと思うのです。勤勉さをいかに換金化するかの発想の方が大事だと思います。 ――そもそも、なぜこれほど長

[deep_one]

なんのための「派遣」なのか。本来は「繁閑調整」のためのシステムであって、「雇い止め」が問題になるような使い方をするものではない。「毎年この時期は派遣を入れる」というものなのだ。

[bell_chime_ring238]

“一生懸命働かない人でも生きていくことができる社会保障” ほんとこれ。バリバリ働く能力も意欲もある人もいれば、どっちかしかない人、どっちもない人もいる。万人を生きやすくするのが近代政体ではないですかね

[You-me]

長時間残業が合理的になっちゃうのは残業代まともにはらってないからというあたりをスルーしてる／残業代まともに払うとある程度以上の残業は人一人雇った方が安くなるので雇えないときだけ「合理的」

[htnmiki]

俺的回答は「納期にこだわり過ぎ」だなあ。医療、消防、警察あたりを除けば遅れて困ることなんてたかが知れてんだよ。

[kotobukitaisha]

残業代を確実に払わせるようにする(違法な残業や残業代未払いには超高い罰金)+割増賃金の割合を今よりも上げる、の2つをすれば、残業させないほうが企業運営に得になるので、残業なくなる。

[kash06]

“憎らしいまでの合理性” なるほど、うまい事を言った。つまり解決の為には、それだけ固いものを解きほぐす必要がある。それは企業内の働き方に留まらず、商習慣や企業間の在り方を含むという現場に向いた話だ。

[blueboy]

残業は労働コストが低いからだよ。定時労働の分には、健保や年金などの社会保障料の企業負担がかかるが、残業にはかからない。広義の税負担がない。残業させればさせるほど企業負担は下がる。 http://j.mp/2osVI90 ［付記］

[myogab]

スキルの無い人間がそれを自覚できるか？アンケートに表れるか？ってのもあるが、「新たに雇うより残業が安上がりだから」以外にあるのかね。残業より増員が安上がりなら黒経営ほど短時間大量雇用するだろうよ。

[shigo45]

喫緊の問題の多くは各企業が法令遵守するだけでも大きく改善する。長時間労働の「合理性」の多くは過去の成果である労働法規をないがしろにする態度に支えられており、この問題抜きに未来を語っても意味はない。

[pom2e]

一生懸命働かなくても生きていけるっていうのは結構重要だよな。 なぜ、残業はなくならないのか？ / 労働社会学・常見陽平 氏インタビュー | SYNODOS -シノドス- http://bit.ly/2sXu5GD

[momoingyoyo]

【SYNODOS】なぜ、残業はなくならないのか？／労働社会学・常見陽平 氏インタビュー

[cv63kittyhawk]

これから100年以上改善はされないと思う

[daizo3]

ふむふむ。

[kinoenesta]

‪‪企業側の「所定外労働が必要となる理由」にも関わらず、個々人の能力・資質に起因する回答が少ない。長時間労働は、労働者の責任ではなく、企業の側に起因するものだ。‬

[sawarabi0130]

そもそもサービス残業が横行しているから。賃金不払いで残業させ放題なんだから、徹底的に摘発すればサビ残前提での不当廉売がなくなり、残業が減ると同時にデフレも改善する。

[blueribbon]

・企業：好況期には残業手当と賞与を増やして対応し、不況期にはそれらを減らせば良い ・労働者：もし勤務先の事業部が撤退、売却などで無くなったとしても同じ企業の別の部署に勤めることができる

[cbwinwin123]

年功序列だったり、係単位とかチームで仕事することに重きを置く日本の労働環境では、帰りづらいというのがあるわけで、職場の平均年齢が高いとそれが顕著な気がする

[georgew]

より転職しやすい社会にする必要 > 一昔前に比べれば転職への抵抗は減ったと思うがまだ不十分か。行使しやすい転職オプションはブラック企業への対抗手段でもある。

[shibusashi]

長時間労働させるときっちり罰せられて世間に公表される、ぐらいまでやれば、合理的に考える企業なら方向を変えるだろうけど。そもそも、三六協定すらまともに結んでない中小企業は多いらしいしなぁ。

[kojiKing]

あとで

[ueshin]

業務量が多い→ヒマなときの人を増やせない→残業でまかなえ。まあ、クビ切れないを批判する市場主義の考え方ですね。

[driving_hikkey]

労基署の予算、人員強化及び労働法の運用の厳格化と「嫌ならいつでも辞められる」ように失業保険、職業訓練の充実。とにかく今はあらゆる面で企業側に甘過ぎる。企業性悪説に立ち制度や税金等で絞り上げろ。

[Dursan]

制度に目を向けてる※が多いけど、実行する敷衍していく方法も大事じゃん

[SasakiTakahiro]

そもそも論として、サービス残業はいかなる理由においても悪であるという前提に立つ。

[tick2tack]

「合理的」は「誰にとって合理的か」ってのが。/ こんなアンケートあるのね。あくまで過労死実態把握のための調査ではあるが、マネジメントスキルが問題視されてないのは興味深い。

[haruhiwai18]

"個々人の能力に関する原因というよりは、仕事のあり方や量によるもの""仕事の絶対量が多く…労働者が少ない中、やりくりしている。これが残業の発生原因"　→「市民を雇わない国家」ならぬ「市民を雇わない会社」

[zu2]

“長時間労働は、労働者に責任があるわけではなく、企業の側に起因するものだということが浮き彫りになります”

[hyujico]

経営者にとって人増やすより残業させる方が利益を出しやすいなら、残業させるよね。そうなったら、法律で規制するしかない。とりあえずサービス残業は名前を違法無賃超過労働みたいな名前に変えてほしい。

[udongerge]

落ちこぼれた人も生きやすくというのは綺麗ごとと思うかもしれないが、それが目指せないなら社会秩序も諦めなければならない。

[ijustiH]

残業の合理性に対抗するには、それが高く付くように制度設計するしかない。そういう文脈では、罰則の付与は第一段階として確実な一本前進で、もちろんその後の取り締まりの実効性向上と罰則強化がある。はず。

[DustOfHuman]

定時という概念を無くせば残業はなくなるのでは？

[slackxx]

頼むから同一労働同一賃金にしてくれ

[madridNewyork]

業後に会社のpcが稼働してたら残業とみなして強制的に残業代支給したら

[Mozhaiskij]

サビ残がある限り今のシステムは改善しないのでサビ残を禁止しなければ先に進まぬ。

[kazoo_net14]

繰り返すが、長時間働く会社が損しない形である以上、だめなのよ。残業代をたくさん払わなければいけないなら絶対止めようとするから。管理職なら払わなくてもいいとかもなしにすればいいだけ

[BOOOOOOOON]

サービス残業って言葉を使用禁止にして違法労働とか強制労働とかっていえばいいんじゃないですかね。

[kaerudayo]

人員不足に仕事量多過ぎ、人に仕事を付ける。わかりきった理由だが、それが合理性があるってことか。

[ksaitou]

①本当にやむを得ない状況が起きた。（震災とかはこのパターン）②周りよりも早く帰ることができない空気　のいずれかだと思う。圧倒的に②が問題なわけだが。