東浩紀の渦状言論: 歴史認識問題についていくつか

[nessko]

そんなに体験したいんなら、まず生存している元日本兵の話でも聞きに行ったらどうでしょう。つーか、体験や実感最大重視・絶対信頼ってそれいよいよオウムじゃん。

[otsune]

要約すると「この議論は続けても仕方ないんじゃないかな。今、大塚さんはぼくの人格を批判しているので、それはやめたほうがよろしいんじゃないかと……」

[Midas]

ポストモダンが終わり「核（コア）」の概念が時代遅れになった。我々を待ち構えてるのは科学、歴史、法学を権威とした実証型のハードコアな原理主義。昨年までの文脈で修正主義を批判する者は全員逃げ遅れるだろう

[kemma_arch]

いいこと言ってる

[n_pikarin7]

人のこと言えないけど、みんな構造主義とポスト構造主義とか脱構築についてわかって言ってるんだろうか。誰かあざやかに、虐殺とその論争について脱構築したらなあ。

[rrmmjjff]

これ、何にたいする応答？

[kikori2660]

はてっサ・リンチ

[adatom]

暴れるはてな民こわいよこわいよ(笑)　/昔は一般市民30万虐殺説を否定するだけでも、もっと酷い有り様だったのを思い出した /イデオロギーの上下左右はともかく、普通に会話できない人たちとは近づきたくないな

[PledgeCrew]

「現地」を訪れることが無意味とは言わない。しかし、一定の留保つきとはいえ記念館を訪れた程度で「実感」がないというのは、逆に安易であり素朴に過ぎると言われても仕方がないのでは。

[tokyocat]

正直

[font-da]

なんていうか、東さんの言ってることはわかる気がするんだけど。すごい普通のこと言ってるよね？伝わりにくいのは、なんでやろう……焦ってばばっと言わはるからだろうか。

[katamachi]

アウシュヴィッツに行った時、あの有名な鉄道引込線が60年代に敷設されたレプリカと気付いた。でも、それを知ったからといって歴史認識を変える必要はない。実体験をベースとして論理を構築するのが苦手な人なのかな

[zames_maki]

この人は嫌韓流も容認だっけ？なぜにこうなる？その理由がポストモダンならポストモダンなどいらない。東は今流行の歴史修正主義に色目を使うことで、何かの利益（＝人気）を得ようとしているとしか思えない。

[himitsu04]

たぶん転向したくてたまらないのかな。

[usataro]

まだよくは読んでないけど、博物館行って「実感」で語るのは学部生のレポートでもできるよなあ。歴史学的な問題に対して脇が甘すぎる観がある。

[Lisbon22]

http://www.hirokiazuma.com/archives/000465.html

[parallel-world]

この程度の知識で南京虐殺について語ることができるなら、私もポストモダンについて語るとしようか。体感で。

[a-lex666]

体感でいうなら、自分の皮膚の上、１ｍｍくらいの空気だけを語ればいいのに/独我論は本当は自分の皮膚の中に入り、自分自身を解体しなきゃいけない。

[z0rac]

うーん。私的態度と学術的態度と政治的態度がごちゃ混ぜでよくワカラン。/「南京大虐殺」が括弧に入っているのは解るが、じゃぁ大して何も云っていないのに何を云いたいのかワカラン。

[fuldagap]

「実感」って、先生、いくらなんでも。議論のレイヤーを自らかき回してどうすんだこの人

[motidukisigeru]

資料も学説も調べず、自分の「体感」だけで物を言うのは、学者としてはどうか。

[prisoner022]

「リアルのゆくえ」でぼくがいったのは、そんなふうに文字情報ばかりで構成された世界観など、文字情報によってすぐひっくりかえるのだから、少しはみな自重したほうがいいのではないか、ということです

[umeten]

好意的に解釈すれば、「実感」というのは心理学の「情動≒原型」のようなものか。／上野千鶴子あたりのエビンデンス（証拠）主義への反動（反発）が間違った形で現れているような気もする。

[chnpk]

ポストモダン的相対化って結局無敵だから、何についてでも語れるけど、何も言ったことにならないのが難点と言うよくある話？

[flurry]

生で見る東さんの印象は、知らないことでも素早く「見て取って」理解してしまう頭の良さ、かつ、そんな自分の「目」を信じている人だというもので。ので「俺が見たもの／実感」と言い出すのも不思議ではないとゆー。

[nabeso]

東は歴史家でも思想家でもない評論家だから、反対意見と向き合わなくてもいいんだよ、みたいな

[K416]

「実感」を補強したり転換したりするものとして、これまでの議論があるのかな、とか（だからその辺に目配りしないとな、とも）。で、そうした議論をふまえない論は、絶対的真実とか耳を傾ける以前の問題かも。

[castle]

「私的な印象として、ガス室の有無はぼくとしては疑いえない～けれど、南京大虐殺の有無についてはそのような強い実感がない」「文字情報ばかりで構成された世界観など、文字情報によってすぐひっくりかえる」

[optical_frog]

私的信念の根拠はどうなのかしら？

[tikani_nemuru_M]

アウシュビッツには霊を感じたが、南京では霊を感じなかったと東センセイは仰せなのです。ポスモダでスピリチュアルなリベラルなんです。

[o_keke_nigel]

サヨク系の政治性への違和感を非政治的に表明しようとすること自体がメタ的に政治性を持つ難しさ。ただこの手の議論でかなわんのはサヨでもウヨでもなくシニシズムの中でモフモフしてる人かもしれない。

[denken]

世の中には例示に出すと話が絶賛横道にそれる例示タブーが存在するのでした。おそろしや

[contractio]

東先生は、どんな話題でも 論争史を無視した子供の喧嘩状の何かに変えられてしまうのがポストモダン状況であり、webはそれを後押しする──という ご見解を自ら実践的に呈示していらっしゃるのです。