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カオスラウンジに関するElPsyCongrooのブックマーク (11)

  • カオス*ラウンジは他のコミュニティから収奪を行うが故に非難される

    タイトルで言いたいことは言い切っているのだけど、以下補足。 「カオス*ラウンジがこうなら二次創作同人*1は〜」という言説は比較として正しくない。「カオス*ラウンジ」は現代アートの活動主体のひとつであり、「二次創作同人」はジャンルを指す言葉だからだ。正しく比較するなら「カオス*ラウンジがこうなら【ここに個々の二次創作同人主体(サークルもしくは作家)】は〜」もしくは「現代アートがこうなら二次創作同人は〜」である。 では「カオス*ラウンジがこうなら個々の二次創作同人主体は〜」という比較を考えてみる。文脈はもちろん著作権である。著作権法をあくまで愚直に適用するならば、原著作者の許諾を得ない限り、前者も後者も違法であることに疑いはない。ここでよく持ち出されるのが「二次創作同人は黒ではなくグレー」「〜版元から黙認されている」という言葉である。これは、二次創作同人でも言わば「一線」を越えてしまった事例が

    カオス*ラウンジは他のコミュニティから収奪を行うが故に非難される
    ElPsyCongroo
    ElPsyCongroo 2011/08/03
    何故彼らが非難されるのか?の短くわかり易いまとめ。彼らは還元無き略奪者だ。だが略奪者であってもアートの看板を掲げるならせめて略奪物から被略奪者を唸らせるモノを作り出すべき。作品外でふわふわし過ぎだ。
  • これ物凄くpixivだけをかばおうとしてる嘘だらけのまとめだよね

    PIXIVの削除ポリシーは場当たりかつ恣意的ですpixivはカオスラウンジと癒着し、犯罪集団を擁護している、というような見解が広まっているけど、俺はそうは思わない。 pixivが権利者の申し立てにしか応じない、二次創作やトレスなどグレーゾーンの創作物を作品として認めるというポリシーを持って運営していることは一貫しており、今回もそれに則ったに過ぎないんじゃないかな 1ミリも一貫してません。 そもそもPIXIVが注目されたのは 人の絵を勝手に使ってるカオスラウンジPIXIVアカウントと 同じく人の絵を勝手に使ってる誰かのPIXIVアカウントを 同時に同内容の通報してみたところ 後者だけ停止されたことに端を発します。 これを受けて、 カオスラウンジと同じこと、同手法の作品をPIXIVに投稿してみた人達がいたんだけど 彼ら・彼女らは大量に作品を削除されたり垢BANされたりしてるの。 しまいにはコラ

    これ物凄くpixivだけをかばおうとしてる嘘だらけのまとめだよね
    ElPsyCongroo
    ElPsyCongroo 2011/08/02
    元記事は過去の事件リスト程度に。Pixivの対応は現代アート騒動の初期から追ってきた者としては嘘・矛盾に溢れている。また問題がPixivに飛び火した途端、的外れで珍妙な擁護が多くなった様にも感じる。
  • 今回の騒動の表と裏

    Neo Ranga Fansite & Fanart & etc Diary 南海奇皇ネオランガで世界一から宇宙一を目指したい なんでpixivでやるのか分からないという人もいるみたいだけれど 色々な人がpixivに投稿していた絵を素材に梅ラボがコラージュを作っていて 運営がその梅ラボがいるカオスラウンジとコラボレーションしていた問題が基にある pixivの投稿を使われた被害者が運営に訴えても梅ラボ作品が掲載され続けた事が発端 そんな運営に対してこれを切欠にアカウント剥奪されたなら退会してもいいやと思った絵描きさんが 今回のコラージュ問題を茶化して絵を描き始めて 絵描きさんが描いたキャラが可愛いから描いてみようと他のユーザーにも広がり始めた状態 でもこれは結局は表の顔であって裏にあるのは pixiv社長がインタビューで語っていた現代アートの発表場にしたいという思惑だと思われる この思惑があ

    今回の騒動の表と裏
    ElPsyCongroo
    ElPsyCongroo 2011/07/29
    現代アート騒動のPixivに関するまとめ。Pixivの庇護する現代アーティストへの優遇と思われるひっそりとした行為。次の一手は有名絵師が現代アートタグで上位ランクイン→タグで削除して無いですよ?か。
  • あまり他で書かれない現代アート騒動とキメこな問題の解説

    Neo Ranga Fansite & Fanart & etc Diary 南海奇皇ネオランガで世界一から宇宙一を目指したい ハイコンテクストな素材のあらまし 色々やらなくちゃと思ってることが有るのに文章書いてるのはどうかと思うけれど どういう経緯で荒れているのかをまとめているblogとかが一杯出てきて もう経緯は調べれば十分分かるようになったと個人的には思ったので 他ではあまり書かれていないnov君と今回の騒動の関係について、 ギャグがどう面白いかを説明するような野暮な部分ではあるのだけれど そこで使われている素材がどういう経緯で使われるようになったのかを紐解くことで nov君がどういう集団なのかを理解する手助けになればと思って筆を取ってみる まず最初に前エントリーにあるように画像掲示板の人物集団は 作品を介して会話する集団だという事を心にとめておいて下さい 素材:キメこなとは 画像掲

    あまり他で書かれない現代アート騒動とキメこな問題の解説
    ElPsyCongroo
    ElPsyCongroo 2011/07/29
    非常にわかり易いまとめ。今回の現代アート騒動は様々なコミュニティのルール理解しないと読み解けない。それを知らずにウォーホールがー、同人誌がーと語るのは木を見て森を見て居ないのと同じ。
  • 【2ch】ニュー速クオリティ:【pixiv終了】pixiv、運営との内紛で遂に絵師ら激怒しPiXAやTINAMIに移住開始 ROMだけ残りオワコン化

    2 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/07/26(火) 04:00:07.00 ID:nFf4HXtO0 ・カオスラウンジという他人の絵を勝手に切り貼りし来客に踏ませたりする現代アート集団をpixivが贔屓 カオスラウンジがpixiv公式企画『pixiv×第七回博麗神社例大祭』受賞作品から 無断商用利用してる物がまとめられて騒然 http://togetter.com/li/165709 ↓ pixivユーザーが他人の絵転載してる馬鹿と、カスラジを同時に通報してみる実験 ↓ 馬鹿だけ垢停止、カスラジ生き残る ↓ ユーザー「なんでカスラジだけ生き残るんだよ、差別だろ」 ↓ 運営「じゃあ馬鹿の方も垢停止しねーわ」と馬鹿を復活させ無断転載認可 ↓ コラ画像やりすぎてふたばで鯖ごと潰された虹裏nov鯖の難民が 無断転載、著作権侵害、コラがオールOKという求め

    ElPsyCongroo
    ElPsyCongroo 2011/07/27
    今回の火種はカオスラウンジだっただけで絵師の中で燻り続けてた運営への不満、不信感は遅かれ早かれ噴出していたのかも。オワコン云々はともかく住み分けが進むと良いな。描く人とROMでは温度差があって当然か。
  • 現代アート騒動で『けいおん!』のCDジャケットデザインをした人がキレる「デザイナー人生で胸糞悪くて最悪な気分になった」|やらおん!

    292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 19:49:24.57 ID:rqGmFAXw0 295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 19:52:04.94 ID:k+M6MbC40 >>292 何事だw 296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 19:52:33.12 ID:/1FOCaOlO >>292 何があった? 305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 19:58:47.76 ID:tYEkst0P0 >>295カオスラウンジ事件だろ ネット上の絵を勝手に二次使用して切り絵やなんややったり コラにしたり水ぶっかけたり踏絵にさせたり云々 それがしかも商用でされてるとかなんとか 308 名前:

    ElPsyCongroo
    ElPsyCongroo 2011/07/27
    商標・著作権等々の様々な側面から問題を追っていたが、実際に作品を汚されバラされ傷つけられた被害者の発言は重い。実際、今回大きく広がったこの件で自分が被害者だったと知る人が他に出てくるんだろうな。
  • 今pixivってカオスラウンジの連中問題で荒れてるのか・・・・|やらおん!

    181 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2011/07/25(月) 22:15:46.87 ID:AoUVyQ9k0 pixivがすげー荒れてるな 193 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2011/07/25(月) 22:16:45.01 ID:uzmyH9i8O >>181 kwsk 232 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2011/07/25(月) 22:19:52.61 ID:AoUVyQ9k0 >>193 他人の絵を切り貼りした絵を展示して 現代アートと言い張ってたカオスラウンジって連中が 今度はpixivのコンテストに投稿されてた作品を商用利用したらしい んでそれににpixivの運営が関わってるようで pixiv民が移住するとかどうとか息巻いてる 255 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に

    ElPsyCongroo
    ElPsyCongroo 2011/07/26
    やらおんにまで紹介される様な話題になったのか・・・終着点はどこなんだろう
  • おまえら速報: 現代アート集団「カオス*ラウンジ」が著作権、商標権侵害や偽札販売 現代デザイン板で祭

    35 : 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 13:00:24.31 ID:kfeF+0dz0 美術手帖に孝明天皇を使ったコラージュが載ってるらしいな しかも同じ絵に加藤とかエロ絵とか商標とかてんこ盛りらしい こいつら死にたいのか? 46 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:03:33.87 ID:IH2wwlb50 きめこなちゃん騒動とは別物なのか ▼ 53 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:05:05.84 ID:y+q69iso0 >>46 繋がってるかな キメこなが話題になってtwitterやらで広がった結果いろんな物が出てきた 美術手帖に載ったこれとか ▼ 84 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:12

  • Twitter / 2×4(ニッシー): オタクな人たちのカオスラウンジに対する嫌悪感凄い。自 ...

    オタクな人たちのカオスラウンジに対する嫌悪感凄い。自分たちの領域を若い連中にサンプリングされることがとても気にわないんでしょうね。村上隆でもそんなことありました。あまり芸術の文脈に接しない人が芸術に関係する集団を批判しても嫌悪感だけが先にあって何も話が進まない気がするなあ。 約1時間前 webから

    ElPsyCongroo
    ElPsyCongroo 2011/06/26
    理解出来ない奴=頭の堅い年寄りオタクな人たちって安直な対立構造に疑問。
  • まとめよう、あつまろう - Togetter

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    まとめよう、あつまろう - Togetter
    ElPsyCongroo
    ElPsyCongroo 2011/06/23
    カオスラウンジ(黒瀬・梅ラボ)が引き起こした問題に対して今、何をどう提示すべきかを分かり易く纏めてある。誠意ある回答を期待したい。
  • カオスラウンジ騒動に対する、東浩紀さんと村上隆さんの対話。

    黒瀬氏の補足 KAI-YOU presents 「アート2.5」UST放送より 僕は一切コメントを見てないのでアレなんですけど、 実際に今、僕(カオスラウンジ)が問題になってるのって 著作権とか商標の問題だと思うんです。 展覧会をやるって事しか言ってなかったので、 若干補足した方がいいかなと思ったのは、僕(カオスラウンジ)がやってる事や、 梅ラボって作家がやってる事って著作権的にどうなんだって話だと思うんです。 それに関しては別に僕も梅ラボも主張は全く変わらないんですけど、 別に何も恥ずかしい事やってるつもりはない。 梅ラボがやってる事を一概に犯罪だと断言する事はできなくて、議論の余地があるというだけの話だと思う。 むしろ重要なのは、それをどういう風に議論していくかということであって、 そういうことを含めた展覧会をしたいと思ってる。 それはキャラクター文化とも密接に関わってることで、 要す

    カオスラウンジ騒動に対する、東浩紀さんと村上隆さんの対話。
    ElPsyCongroo
    ElPsyCongroo 2011/06/19
    ふたばとの問題だけならまだしも(現代)アート界、同人界へと飛び火するような火種を抱えていたわけだし…もう暫らく行末を見守りたい
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