カオス＊ラウンジは他のコミュニティから収奪を行うが故に非難される

タイトルで言いたいことは言い切っているのだけど、以下補足。 「カオス＊ラウンジがこうなら二次創作同人*1は〜」という言説は比較として正しくない。「カオス＊ラウンジ」は現代アートの活動主体のひとつであり、「二次創作同人」はジャンルを指す言葉だからだ。正しく比較するなら「カオス＊ラウンジがこうなら【ここに個々の二次創作同人主体（サークルもしくは作家）】は〜」もしくは「現代アートがこうなら二次創作同人は〜」である。 では「カオス＊ラウンジがこうなら個々の二次創作同人主体は〜」という比較を考えてみる。文脈はもちろん著作権である。著作権法をあくまで愚直に適用するならば、原著作者の許諾を得ない限り、前者も後者も違法であることに疑いはない。ここでよく持ち出されるのが「二次創作同人は黒ではなくグレー」「〜版元から黙認されている」という言葉である。これは、二次創作同人でも言わば「一線」を越えてしまった事例が

[pepeezou]

デュシャンに使われて便器会社は怒らなかったからオタは狭量！という理屈もあるが便器と萌えキャラじゃ一般人視点からするとアート(絵)に対し距離の遠近が違いすぎて違和感やはり美術/オタでなくプロ/アマの問題かと

[FFF]

絵描きコミュニティに現れる「絵師なんていくら潰しても沸いてくる」みたいな事言う荒らしに似てるんだよね＞カオス

[tailtame]

「コミュニティが壊れてもいい」とか言ってますしね。

[ScarecrowBone]

この論の要旨と同じようなことを過去村上に対し考えたことがある。圧倒的な戦力格差やメリットでもない限り植民地の原住民は猛烈に反抗するってだけの話

[ElPsyCongroo]

何故彼らが非難されるのか？の短くわかり易いまとめ。彼らは還元無き略奪者だ。だが略奪者であってもアートの看板を掲げるならせめて略奪物から被略奪者を唸らせるモノを作り出すべき。作品外でふわふわし過ぎだ。

[Nachbar]

例えばふたば2chニコニコととっても、これらのコミュニティ間の創作物流通は快く思わないとしない層が一定数いるよ。それが理解の範疇外の現代アートじゃ余計に許されざるよ。

[inumash]

そそ。んで、実はその“オタクコミュニティ”あるいは“ネットコミュニティ”に関する理解度、同質性の高さこそが彼らの活動を特別なものにしていた。一連の騒動で完全に破綻しちゃったけどね。

[guldeen]

カオラウのやってる事って、『先住民がつつましやかに暮らしてた処へ、"新大陸発見!"と喧伝し欧州からゾロゾロと"収奪者"を連れてきたコロンブス』だよな。さながらオタクは、ネイティブアメリカンの立ち位置か。

[mame-tanuki]

こうして「カオス＊ラウンジ騒動」から「アート論」を除外して単純化すると、2chまとめブログが2ch内から「アフィブログ」として嫌われる図式と同じになる

[gunnyori]

炎上の理由が、権利上の問題でも、コラージュという手法でもなく、単純にコミュニティの問題に帰結するのは、ふたばのとしあき達や4chanのanonymousが非難の対象とならなかったことで明らかだよね。

[Miya]

秀逸な考察。彼らの「現代アート」が "アートの力でもってオタクコミュニティを納得させる、素晴らしい作品" だったら、ここまでもめなかったかもしれないよね、たぶん。

[tatsunop]

用語の分類が面白い。/ この文脈で言うなら「収奪」してクレームが来てもダブルスタンダードで正当化してたから、が主原因のような。同人系の「収奪」で怒られた際には謝罪・撤収が普通だし。

[mashori]

タイトルに帰結する話。本文は説明。まあコメント欄の”単純にコミュニティの問題に帰結するのは、ふたばのとしあき達や4chanのanonymousが非難の対象とならなかったことで明らか”という点に注目した。

[so_kb]

還元どころか著作権の問題に絡んで、"グレーゾーン"に依存してるオタクコミュニティにダメージを与えかねないような。時間をかけて築き上げたものを"現代アート"の掛け金にされてんだから、まあムカつくだろうな。

[angmar]

ミュシャクリムトの絵を切り貼りしたらそりゃ霊前の御両所も化けて出るかもね／オタフォビアのいいネタのつもりのようだが、ミュシャパクの元は出淵結城、クリムトは神戸、みんなオタに餌やってる側の人間ですから。

[ohnosakiko]

アプロプリエーションが手法として終わったのはスーパーフラット(笑）がやっと完成して収奪のスリルも価値もなくなり、ただ政治と怨恨だけが残るようになったから‥‥とか言ってみる（タイトル読んだだけ）

[RPM]

「かつてのまネコ騒動というのがあってね……」という言葉が頭に浮かんだ。

[takhino]

カオスラウンジ騒動のうち、カオスラウンジに対する批判部分についてのみ抽出した考察。/これはコミュニティ論の切り口で見ると一番単純ですっきりする、という点で自分もほぼ同じ意見です。

[rAdio]

サンプリングやコラージュという手法そのものが、既に「収奪」という要素を含んでいるんだよなぁ。少なくとも、それに自覚的でないと、「芸術」ではなくて「快楽的観賞物」になるということなのではないか、と思う。

[ming_mina]

ごめんねしとけばよかったよね

[raitu]

「カオス＊ラウンジの「アート」の諸問題の本質は、著作権法論でもなく、同人論でもなく、実はアート論でもない。コミュニティ論なのだ」オタク共同体と現代アート共同体の政治闘争、あるいは宗教論争。ミームの激突

[lost_and_found]

僕の意見もこのエントリに近い。ブコメで指摘される村上氏とか、「素直になれなくて(笑)」とか。

[yakouhai]

スッキリ

[mcgomez]

村上隆じゃん_φ(･_･

[mongrelP]

シンプルかつ一番しっくり来る。

[hiroshi_revolution]

カオス＊ラウンジは他のコミュニティから収奪を行うが故に非難される

[TsumuRi]

シンプルになった

[REV]

内容についてのコメントは難しいが、用語の正確さへの志向には好感が持てる