歴史修正主義の手法 - 歴史学者の議論をその裏付けが自分の調べた範囲で見つけられなかったことを根拠に勘違いだろうと判断する人物 - Close To The Wall
と、まあタイトルで本題は終わりなんだけど。 集団自決等のはてなキーワードの編集合戦が続いていて、その一方の当事者の言ってることがあんまりアレだから何か書こうと思っていたら、あっという間に集中砲火を食らったばかりか本職の学者さんにまでバッサリ斬られてなんたる四面楚歌。 歴史修正主義の定義について - 反歴史修正主義グループ 上記掲示板を見れば、どれだけその、歴史学者の議論をその裏付けが自分の調べた範囲で見つけられなかったことを根拠に勘違いだろうと判断する人物の言っていることがおかしいかはすぐにわかるだろうけれど、もうちょっと書いてみる。私自身も沖縄戦に関してはさして知らないが、分かる範囲のことを。 さてまず、歴史学者の議論をその裏付けが自分の調べた範囲で見つけられなかったことを根拠に勘違いだろうと判断する人物は、沖縄戦での富山真順「兵事主任」について、 １・この言葉を使っているのはどうも沖縄
南京否定論のプロパガンダが成功するわけと北風と太陽 - smectic_gの日記
「大したことない」という論理 - ノーモアのコメント録を読んで，何で相当割合の日本人が「たいしたことない論者」に流れてしまうのかについて，「たいしたことない論者」をバカにするだけじゃ解決しないだろうと思ったので，分析してみた． 基本的に「たいしたことない論者」は別に南京否定論が真実だと思って主張しているわけじゃなくて，中国が非難してくる南京大虐殺を心情的に処理することが出来ないから発作的に南京否定論にすがりついてるに過ぎない．そんな人に南京否定論は真実ではありませんと言っても，キリスト教の人に神なんているわけないだろボケと言ってもどうにもならないのと同様に，考えを変えるわけがない．*1 自分も理性では肯定派がもっともな主張をしてるのはわかるんだけど，正直，肯定派が南京大虐殺について書く文章を読んでいると感情的な面で処理できないことが多い． 何で処理できないかを考えるために，身内で悪いことを
まとめ脳 - 思いて学ばざれば
【Apes! Not Monkeys! はてな別館】じゃ、3分で読めるようにまとめましょう （はてブ） Apemanさんが言ってることは「南京事件はまとめサイトをたった30分読んだだけで分かるような単純な問題ではない」ってことなのに、これを読んで「分かった！」と思っちゃう人はなんなんだろう…？ また、引用しなきゃならんのか。 【うしとみしよぞ】視点・論点「まん延するニセ科学」 しかし、仮に、科学者に、『マイナスのイオンは身体にいいのですか』とたずねてみても、そのような単純な二分法では答えてくれないはずです。 『マイナスのイオンといってもいろいろあるので、中には身体にいいものも悪いものもあるでしょうし、身体にいいといっても取りすぎればなにか悪いことも起きるでしょうし、ぶつぶつ……』と、まあ、歯切れの悪い答えしか返ってこないでしょう。 それが科学的な誠実さだからしょうがないのです。 ところが「
じゃ、3分で読めるようにまとめましょう - Apeman’s diary
「三十分で読めるサイト」がお望みだと某所で聞いたので、30分と言わず3分で読めるように「差分」をまとめてみましょう。 捕虜殺害についての秦郁彦の推定（幕府山のことだけを考えても明らかに過少だけど）を採用したとして、短期間に3万人もの捕虜を殺害したという事例は、近現代の戦争史において特筆に値する。投降してくる兵士を捕虜にせずに殺してしまう、というのはたしかに多くの軍隊に見られる現象だが、武装解除していったん兵舎に収容した捕虜を万の単位で殺害する、などということはそうそうあることではない。 南京の日本軍は、少なくとも師団レベルで組織的に捕虜を殺害している。上海派遣軍参謀だった長勇が「ヤッチマエ」と命じたという証言が正しいとすれば（そしてこれについては偕行社の戦史も事実だろうと認めている）軍のレベルで収容した捕虜の殺害を組織的に行なったことになる。いずれにしても近現代の戦争史において特筆に値する
反歴史修正主義者は「敵」を増やしすぎなのでは？
http://d.hatena.ne.jp/mujin/20080102/p1http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/mujin/20080102/p1この辺りを読んでちょっと考えた。反歴史修正主義者が牙をむく相手は、大まかに下の3種類だ： 南京大虐殺などまったくの事実無根だとする人間30万人という数字は誇張ではないかと主張する人間歴史問題そのものには特に思い入れのない人間このうち、まずは1を相手にすることだけに注力したほうが良いんじゃないか。2まで相手にするとなると反歴史修正主義者陣営も一枚岩じゃなかろう。まして、ここ数日のはてブ周辺で彼らが躍起になって叩いているのは3の人間だ（思い入れの薄さゆえに、各陣営の主張の内容よりも態度の良し悪しや議論の方法のほうが気になる。あるいは、完全に観客気取りで「観戦」したりも）。 「反歴史修正
だからその「差分」自体が幻想なんですってば - 解決不能
劇場管理人(fromdusktildawn)さんにツッコミを入れてみた - 解決不能の続き。 ツッコミを入れたというのにまだ印象操作に引っかかっている人がいるようなので、補足。 はてなブックマーク - 劇場管理人(fromdusktildawn)さんにツッコミを入れてみた - 解決不能 PPnatsuka 肝心な部分は“「差分」についての議論”だと、はっきり書いてると思うのだが。 いやまあそれは多分そうだろうなぁとは思うのですが、その「差分」なるものが元のブログで議論のテーマとして取り上げられていない以上、それに回答していないから「ツッコミ所満載」というfromdusktildawn氏の発言こそ、「ツッコミ所満載」に他なりませんよ。 はてなブックマーク - 正しい意見を間違っているかのように印象づけるテクニック - 劇場管理人のコメント - 分裂勘違い君劇場グループ hashigotan
南京事件の実証サイトが未だに一つもない件 - 思いて学ばざれば
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/mujin/20080102/p1 id:fromdusktildawnさんが「右も左も完成度のある議論をしていない」と述べて*1、南京事件の事実を証明するサイトが見つからないとおっしゃってます。 これは同意。 fromdusktildawnさんがいくつか挙げたサイトは、南京事件の事実を証明するサイトではなく、否定論のおかしさを指摘しているサイトなので、「肝心なところはぼんやりしてしまってる」のは当たり前です。そんなの何回見たって南京事件の事実なんか現れるわけがないです。分かるのは否定論のおかしさだけです*2。しかし、南京事件の事実を証明することを主たる目的とするサイトが存在していないのも事実。 もちろん、否定論のおかしさを指摘するサイトの功績は多大ですが、それと同時に、たしかに南京事件の実
できるもんならやってみてくれ！ - Apeman’s diary
http://fromdusktildawn.g.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080103/1199312777 ポイントは、たとえ南京事件がなかったとしても、 「南京事件はあった」ことにすること自体は、 とても簡単だということ。 そもそも、レイプも虐殺も皆無の戦争なんてほとんどないんだから、 よくある戦争中のレイプや虐殺に「南京事件」というラベルを 貼れば、はい、一丁、南京事件のできあがり！なわけです。 この意味で、「歴史的事実」などいくらでも捏造できるし、 それを立証することなど簡単だ。 やってもらおうじゃないか。お題は「日露戦争において日本軍はロシア軍の捕虜を万の単位で虐殺した」か「アジア・太平洋戦争において、アメリカ軍は国内の収容所に収容した日本軍捕虜を組織的に多数殺害した」のどちらか、でどうかな？ で、それを日露の、あるいは日米の近現代史家に納得
劇場管理人(fromdusktildawn)さんにツッコミを入れてみた - 解決不能
正しい意見を間違っているかのように印象づけるテクニック - 劇場管理人のコメント - 分裂勘違い君劇場グループ ある正しい意見Aを主張している人が10人いたとする。 その10人のうち、一番的外れな議論をしている1人の意見を採り上げ、 それがいかに的外れであるかを証明してみせることで、 まるで正しい意見Aが間違っているかのような印象を人々に与えることができる。 id:BigHopeClasic氏のブクマコメより 別に10人の中で最も的外れなものを叩いているのではなく、10人中10人が語っている的外れな意見を叩いているので、完全にエントリが力と意味を失っている。というよりも、否定論に対して常識と理性を期待しすぎている。 その通り。はしげた氏は間違っている意見だけを指摘しているのだ。 それと「正しい意見」というものがどんなものか、一切言及されていないのはさすがにどうなのよ。 右側に偏っちゃってい
南京事件FAQ - livedoor Wiki（ウィキ）
南京事件FAQ トップページページ一覧メンバー編集 FrontPage 最終更新： troopld 2009年11月21日(土) 19:05:10履歴 Tweet 南京事件FAQ project 《南京事件FAQサイトの趣旨》 南京事件（南京大虐殺）は歴史的事実です。これを否定する「歴史修正主義」は中国人被害者を傷つける「セカンド・レイプ」であり、中国国民に対する侮辱です。また、南京事件に対する否定論を放置することは再び同じような過ちを犯すことにつながるとして、諸外国から懸念と疑いの目で見られるでしょう。 このため、ネットでよく見かける否定論に対して、ただちに反論できるようにFAQを作りました。事実と論理に基づいて否定論に反撃します。また、独自の資料庫やリンクを充実させて、反論の基礎を作ります。 《連絡》 当「南京事件FAQ」のコメント欄は2008年1月26日をもって閉鎖となりました。 （
歴史修正主義は論点を攪乱する - 思いて学ばざれば
さきのエントリで、歴史修正主義は意見が正しいかどうかのレベルではなく、議論の場、ルールそのものを破壊することを目的としていることこそが問題なのに、それがこの問題に関心の薄い人にはなかなか伝わらないと書いたんだけど、これがまたえらい反響をもらっちゃいまして、なんでこんなにウケてるの？書いた当人にはまったく分からないという（笑）。 相撲にたとえると、強いとか弱いとかいう以前に、そもそも土俵に上がってすらいない。…ということは、歴史修正主義者の「主張」をある程度の関心をもって見ている人にとっては常識に属することなんだけど、さほど関心をもってない人にはそれが分からない。…ということを、clawさんのエントリに付けられたブクマ※を見て、ため息をつき、読者の同意を求めてるだけの内容のうすっぺらなエントリなんだけど。 さきのエントリに反応してる人は、それぞれ着目してる点が違っていて、にもかかわらず、互い
2008-01-01 - ▼CLick for Anti War 最新メモ
▼アニメ「ヤッターマン」３０年ぶり復活 来年１月１４日から読売・日本テレビ系 http://www.business-i.jp/news/enter-page/enter/200712260009o.nwc ・・・時代設定を「1970年代」にしてくれたらいいな、と思うが。 さもなくば完全に設定変更で。 こういうのは当時の時代だからこそ「決まった」わけだし。 フルティメット・アームズ〈1〉巨大ロボ・アギオス爆動 (フォア文庫) 作者: 蕪木統文,ちくやまきよし出版社/メーカー: 童心社発売日: 2006/11メディア: 単行本 クリック: 8回この商品を含むブログ (6件) を見るフルティメット・アームズ〈2〉爆襲!アギオス2号機 (フォア文庫) 作者: 蕪木統文,ちくやまきよし出版社/メーカー: 童心社発売日: 2007/07メディア: 単行本 クリック: 1回この商品を含むブログ (2件
なにが歴史修正主義の問題なのかが未だに知られてない件 - 思いて学ばざれば
ちょっと気になったブクマ※。 【▼CLick for Anti War】はてなブックマーク 2008年01月01日 thir 俺は南京も沖縄も実際に起こったことだと思っているが、違う意見を持った人間を「厨」呼ばわりしてdisるエントリを読む気にはならない。 clawさんのブログはよく見てるけど、かれが厨と呼ぶのは「意見が違うから」ではないよ。南京厨の活動が問題なのは意見が間違っていることではなく、議論そのものの破壊を企図してるからなんだけど、外野からしか見てないとそういう印象を抱いてしまうのはいたしかたないかも。 そして、実は、そういう印象（対立する意見のもの同士が争ってる）を振りまくことが南京厨の活動目的の一つだったりする。id:thirさんはまんまと一方の当事者の誘導に籠絡されてしまってるように見える。 （同上） 2008年01月01日 rihaku2007 歴史 結論。歴史修正主義
正しい意見を間違っているかのように印象づけるテクニック - 劇場管理人のコメント - 分裂勘違い君劇場グループ
はてなグループの終了日を2020年1月31日(金)に決定しました 以下のエントリの通り、今年末を目処にはてなグループを終了予定である旨をお知らせしておりました。 2019年末を目処に、はてなグループの提供を終了する予定です - はてなグループ日記 このたび、正式に終了日を決定いたしましたので、以下の通りご確認ください。 終了日: 2020年1月31日(金) エクスポート希望申請期限:2020年1月31日(金) 終了日以降は、はてなグループの閲覧および投稿は行えません。日記のエクスポートが必要な方は以下の記事にしたがって手続きをしてください。 はてなグループに投稿された日記データのエクスポートについて - はてなグループ日記 ご利用のみなさまにはご迷惑をおかけいたしますが、どうぞよろしくお願いいたします。 2020-06-25 追記 はてなグループ日記のエクスポートデータは2020年2月28
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