湯山:坂本さんがNYに移り住んだ理由って何ですか? 坂本:20年前に移ったんだけど、まあ理由は2、3あって、そのうちの大きな理由の1つは税金だったんですよね。当時は日本よりアメリカの方が、所得税が安かったんですよ。 湯山:なるほど。それって、個人が国家を選んだということですよね。ある意味「リバタリアン(※1)」的な考え方でもあるのかな。経済や社会に対する国家や政府の介入を良しとせず、自立した個人を前提にその自由を養護するという。そんな甘いもんじゃないよ、という突っ込みもあるでしょうが、まあ、これにはあらがえないほどの魅力があるのは本当です。 坂本:そう。市民の側が国を選ぶっていうことね。僕としては、もうちょっと考えなくちゃいけなかったのは、その税金がどう使われているかっていう、自分のお金の行き先。これが、軍需産業に回されて爆弾になっちゃうのか、あるいは病院にいき老人たちを助けるのか、そこを

