スプツニ子！の代理出産 - Togetter

2010年3月20日 美人すぎる理系アーティスト・スプツニ子さんはなぜ歌う？ https://ascii.jp/elem/000/000/507/507353/4/ 作曲を始めたのは先生がイケメンだったから スプツニ子！ リンク送りますか？ ジュード・ロウに似ているんです。スペイン人で。超カッコイイよ！ ――おーっ、これが先生！？* ス 先生ですよ、これが！ それで頑張って授業に出て、曲を作ったんです。5曲。「チンコの歌」もその時に作ったんですけど。チンコいいなーって。 ――曲の発想もテクノ的だと思うんですけど。「コドモを作る機械」あたりは特に。 ス 「女は子供を生む機械」って言った日本の大臣がいましたよね。そのスキャンダルが起きたときに「ちょっとサイボーグっぽくない？」って思って作ったんです。 ――問題発言に怒るより、むしろネタにってことですね。この曲以外にもジェンダー系のテーマが多いで

[houyhnhm]

代理出産の最も厄介な所は、男女の問題からエスタブリッシュメント層と貧困層の対立になる所で。

[kerokimu]

代理出産じゃなくて人工子宮で出産できるまでテクノロジーが進んでほしい。

[augsUK]

ここまでくるとそもそも他人（児童とか貧困層とか）の人格や人権を感じていない気すらする。世の中金が全てをここまで徹底できる人はなかなかいない

[lacucaracha]

ここまで徹底して、産まれてくる子供の立場にたった話が出てこないのは中々すごい（まとめから外されてるだけかもしれんが)

[cinefuk]

出産奴隷の内臓（子宮）を買い叩いて、自分の遺伝子を残そうとするグロテスク。素直に「孤児院から養子を貰おう」とならんのは何故なんだ。経済格差による内臓搾取を是とするなら、将来日本人がその地位にいるかもね

[vayataka]

出産って死ぬリスクもあるし母子ともに命懸けのことだと思う。それを他人にやらせて素晴らしいことだと堂々と語るとは…恐ろしい。

[saiusaruzzz]

「男は女性に子供を産んでもらって狡い」から、自分も他の女性に産んでもらうことで「狡く」なろうとしたのか。代理母の問題を議論する以前の問題だった。

[www6]

スプツニ子！はまあクソだがそれで東浩紀の言動が免責されるわけではない。対消滅期待度がこれほど高い組み合わせも珍しい。

[ikanosuke]

新生児育児はこりごりだが、出産だけならまた経験してみたいので、条件次第ではアリだと思う。ただ健康で生まれなかった場合でも、賠償請求されない、産んだ子供の養育を拒否されない等の仕組みは整えて欲しい。

[wuzuki]

自殺や安楽死は認めるべきと言いづらいのだけど、売春や代理母など臓器の提供は個人の権利として認めろという立場。空いている部屋を貸すのと同じように、私の子宮もずっとあいていて寂しいので必要な人に貸したい。

[ethica_emoto]

なぜ今頃になって浮上してきたし。まあ代理母出産した場合親権が付かない形で禁止してる国もあるし日本もそうすべきだと思うよ。

[lnimroder]

代理母を使うことこそ「人間を産む機械として扱う」に他ならないのでは。自分じゃなきゃいいのかな。NIMBY的な（別に批判するつもりはないです。俺もゴミ収集作業員になりたいとは思わないから、おなじようなもん）

[tomoya_edw]

随分前の話やけど、なんか進展あったんか？と思ったら古いまとめだった。なぜ上がったし？

[Hate6752na774]

当事者間できちんと了解が取れてるんなら良いのでは。他人がオキモチであーだこーだ言うことでもないと思う。

[aquatofana]

恋愛・結婚・出産・育児は切り分けていいと思ってるけど、「自分の遺伝子を持つ子供を他人に産ませる」は違うと思う。養子取れよ。里子でもいい。

[nyannyannyanchu]

ゲイのカップルは代理出産してもらうのはありって風潮じゃん？それと何が違うねんって思う。女だから女の産む機能は使わないとだめってこともないと思うんだよね。

[shikiarai]

存在の矛盾を表したアート作品ことスプツニ子

[rmntc55211]

売買春どころか、俺には高所作業やドライバーみたいな命の危険がちょっと高めの労働とそう変わらないように思える。単なる労働問題と同じだろう。タブー視される事で代理で出産する人の身が危険になるやつ

[haruyato]

風俗に行っている男性が代理出産を貧困搾取として批判する地獄絵図だな。先進国で生きてはてなーやってる男性であるということ自体が搾取の上で成り立っているのを分かった上で話してるとは思うけど。

[tzt]

フェミニズムとアートとテクノロジーで武装したネオリベのエスタブリッシュメントが経済格差を前提とした臓器売買を自己実現のためにとキラキラした目で語るという21世紀の闇が濃縮された光景。おぞましい。

[snailcat]

貧困層との対立なんだとしたら、単純にバカ高い値段を付ければいいんじゃないか？しかし代理母が経済的自立できるレベルの報酬をもらえたとしてもやっぱ人権軽視にはなるか…

[BBQ_BBQ]

この人はとても賢いのだろうが尊敬できるところがなくて自分は受け付けられないんだよな…。真っ当なことを言っている風に見えるのは賢いからで人の気持ちを理解してないというか…

[blueboy]

　代理母が「この子供は私の子供だ。渡したくない！」と言い出したら、それが認められてしまうのが、現行の法制度である……と思ったんだが。どうかな？

[kkkirikkk]

風俗もそうだけど、格差問題と一緒にして話して良いのだろうかという気がしてしまう。望んでやっている事自体が不憫な立場みたいな話。うーん、線引きが難しすぎる

[abcdefghijklmnopqrstuvwxy5]

子宮を借りたい人と貸したい人がいるのに、他人が悍ましいとかいうのなんなん？

[brightsoda]

>saiyu99sp それは今までにいくらでもある養子の実例を見た方が早い。特に特定養子縁組は新生児を即もらいうける制度で、知りたいならこれを調べるのがおすすめ

[kiyo_hiko]

"30代前半から後半という、いちばん仕事が楽しい時期と、女性の妊娠・出産タイミングは丸被り" 昔は10代後半だった。→Xmas→大晦日→高齢産。夏休み宿題の追込を他人にやらせる感。色々判断が遅い事は考慮しとらんの

[asada_bao]

賛同するわけじゃないけど理屈として一部理解はできるし議論すること自体は良いことだと思う。女性が権利獲得するのがそんなに嫌なの？と言いたくなるような差別や格差の透けて見えるブコメが散見される方がキツい

[soraboby]

これは最終「誰が戦地に行くのか」の話になりそうな気がする。「妻を危険に晒したくないから代理出産にする」のオプションができるわけだし…。

[saiyu99sp]

自分が産まないことで本来なら出る母乳とかオキシトシンとかがないわけでしょ。そういうのが人格みたいなところにどんな影響があるのか気になる。

[sys-cys]

奴隷制やん

[zenkamono]

日本のフェミは「男に対する女性の権利は大事だが、富裕国（日本）民に対する貧困国民の権利はどうでもいい」だからね。代理母は金で子宮を買って出産リスクを押し付ける行為だが、日本のフェミは問題視しない

[grdgs]

普段は昔の話を蒸し返すな、キャンセルカルチャーガー、批判ばかり、と喧しい者たちが喜び勇んでるな。キャンセルしたい思考がダダ漏れ。彼らは自分の身内がかわいいだけで、気に入らない相手は退場させたい。

[tkggohan]

性機能をテクノロジーの力で身体から切り離したら…っていう作風の人だから、代理出産をサンプリングしたこと自体は納得。1つのアートプロジェクトだけ切り取って社会的側面から批判するのはなんかなあ。

[tekmak]

これ女性の貧困を前提としてそうだよね。

[tameruhakida]

他コメにもあるけど、なぜ養子を取るという話にならないのか本当に不思議。よっぽど自分の遺伝子に自信があるのか？単に制度を知らないだけ？

[studymonster]

妊娠悪阻の辛さで母体が自殺を考えるほど追い込まれても中絶認めないの？とか、出産時のトラブルで母体死亡となった時に「高リスク分の費用は支払ってるんだから仕方ない」って割り切れるものなの？とか、色々。

[morimarii]

代理出産は法的整備が必要以外の感想がないです。あとは個々人の価値観の話だから

[kotobuki_84]

夫婦が別姓だったらイヤな人、美少女イラストが目に入ったらイヤな人、赤の他人の自殺を認める社会はイヤな人、代理母の制度が存在したらイヤな人など、個人的にはどれも差を感じないので、同じ扱いをして欲しい。

[MiG]

“代理母は中絶権を依頼者に握られます。中絶したくとも出来なかったり、意志に反して中絶させられることもあります”ここが倫理的に一番問題に感じる。出産に関わる身体の主体性を契約で縛られてる。