罪山罰太郎氏の「児童虐待を減らす為に」議論を、保守主義的観点から否定する - やまもといちろうBLOG（ブログ）

もともとはちきりん女史の釣りエントリーだったのが、何故か罪山罰太郎氏に遊爆しており、とても微妙だったので、ちょっとした反論など。 児童虐待を減らす為に http://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/20100802/p1 罪山氏指摘の対応バイアス（attribution error）については、それが成立する基本的条件や平行条件が明確じゃないので、政策論争としては片手落ちだろうと私は思うのだが、以下分かりやすく書こうと努力する。 いきなり「１. 混ぜるな危険！ 個人（ミクロ）と社会（マクロ）」から「２. 虐待を誘発するもの」へ至るところで議論の誘導があるんですけれども、 [引用]「頼るもののないシングルマザーが、経済的にも追い詰められて虐待を引き起こしてしまう」 といった感じの主張がなされています。 俺が知る限り、多くの統計データがこの主張を裏付けています。 [引用]虐待

[petronius7]

『表層的には厚生労働省や警察庁など所轄の役割を拡大し、一方で社会的には子育ての孤立を防ぐために家庭に産み手が回帰するというようなコンセンサス』　ワーキングマザーはしょっぴいて家に閉じ込めろと？

[Arturo_Ui]

「家庭に産み手が回帰」ってのは「女性は子を産んだら子育てに専念すべき、職場復帰は以ての外」と見なしていいのかね//為にする批判の典型例。嫁さんも自分と同じ意見だと確信持って言い切れるのかな。

[kana321]

やまもといちろうbrog(ブログ）　切込隊長

[beth321]

やまもといちろうBLOG（ブログ）

[sueme]

隊長の方が冷静だな

[jinsei_koketa]

「厚生労働省や警察庁の立ち入り権限を強化する方向で解決するほうがコスト的にも件数・事案的にも望ましいと考えます」

[toraba]

米欄「罪山のサイトを久しぶりに見たが。あれは希少な犯罪事例に対応バイアス持ち出す一番よろしくないケースに思った」

[kagakaoru]

良エントリ。こちらもあわせて読んでおきたい。"繰り返しますが、窃盗も軽犯罪も一般人による暴力も少年の非行（学校内暴力）も児童虐待も、統計上は有意に貧困問題を含んでいます。"

[egpehcbd]

↓id:metalbabble、レアケースかもしれないが、無理やり親に離婚させられるなんてのもあるんだよ、私の母のように。/DVというのもあるし「離婚しなきゃいい」って、極論もいいところだろう。

[orangevtr]

反論としてこっちも冷静に読む。児相の権限を強化したとしても、そこで発覚した親と児童はどうするのだろう？「更生」させるのってまた違う気がする。追い詰めるだけじゃね？核家族問題の一種というのは同意。

[angmar]

自転車泥・万引きの理由が経済的なものというソースがないので何とも言えんが、そもそも母子家庭という男女非対称の条件を無視し単純に他の犯罪との比較論に落とし込んでいるところが詐術的な論かと。

[t-murachi]

あんまり反論になっていないよーな気がするんだが…罪山さんてば、そんなに生活保護の部分強調してたっけ?

[h5y1m141]

"「７. 児童虐待って増えてるの？」については、世帯割で見ると横ばいだと思うんですけれども、ご説の通り介入事案が増えているため社会的な注目を浴びており、結果として虐待報道に触れる機会が増えて" 自分もそう思

[oldriver]

「保守主義的観点から」＝「一部の人しか納得しないのは承知の上ですよ」という逃げを打ってるところにメッセージがあるような気がするんだわ。併せて読みたい http://togetter.com/li/39714 。特にこの記事に納得した人必読

[sato3cha]

正直読んでも「？？」だった。隊長の能力で、この無理矢理にねじ込んだような駄文は謎。完全なる邪推だが、はてなのホットエントリに同問題を扱った隊長と罪山さんが並んで、ブクマ数で負けたから悔しかったのかと。

[laislanopira]

貧困の解決とかではなく、児童虐待という個別問題について、取り締まり強化・立入検査の権限強化のほうが望ましいとする考え

[infobloga]

罪山氏、ちきりん氏との論争を整理した記事→「個人の問題と社会の問題―幼児虐待死の議論を通して」 http://informatics.cocolog-nifty.com/news/2010/08/post-2116.html

[FTTH]

統計の読み方の話は判るがそれのどこが保守主義？

[complaintbox]

右下から覗き見て、批判垂れ流して、自分の甲斐性アピールですか。ちょっと恥ずかしいですね。　もう少し、クールに物事を見たほうがいいんじゃないですかね。

[kisuke1234]

核家族問題の一種だとも思っているので、祖父祖母も含めた大家族と核家族の中間のような形態がうまくつくれるといいなと。

[KIKUKO]

隊長]経済的貧困では金が引っ張りにくいという話。"子育て"で差別化すればと思うのだけど。金（生活）人（ケア･サービス）時間（個人の尊厳）警察･児相（強制介入･保護）地域･家族（抑止･ケア）どれも必須のよう

[takashiz]

なるほど、件のブログを読んでいまいち言葉にできなかった違和感の正体がわかった。自分の頭で整理できないとダメだなー。この事件に限れば報道を見れば見るほど、金の問題…じゃねーなこれ。って感想。

[ilysf]

じゃあどうすればいいんだよ＞母親業への理解を喚起する。一人っ子と生まない人が増えたせいで、つわり出産から育児まで無理解に攻撃する人が多すぎる。件の母親は断罪されるのに、まだ飽き足らない残酷さ。 /

[newdadjp]

考え方のスタンスが似ている人。大きく考えないと、結局どこかの肩をもつ話になっちゃうという話。

[Benefit]

盗難を減らすために貧困を減らせとか、万引きを撲滅するために生活保護を与えろとか~まあそりゃそうだし否定もしづらいけど意味は見出しにくかろうという話

[mtfumi]

６の根拠がわからないというのはそういうものから目を逸らしているからだろう。目を逸らしている事に気付かないフリをして。

[Louis]

統計データはあてにならない、というオチのような気もします

[poyo]

二児の父親的観点の意見はどうなんでしょ。

[oka_mailer]

経済的に困窮した母子２人が餓死なんて嫌なニュースもあったけど、主張の通り公的機関の権限強化してれば救えたかは疑問。必要な人に行き渡るようにしようぜって話が何でダメなのか分からない。

[taitoku]

　んで、これは介入した後はどうなるんだ？

[gonzales66]

間違いではないでしょうか？　"報道されているとおり「父親などから生活扶助の申し出があった」等の要件もあり"

[Mikagura]

世の中、借金は重ねる、働きもしない、浮気はする、酒呑んじゃ暴れるっていうような、今回の事例や離婚例全てがそうという訳じゃないけど、まぁそういう、もうどーしよーもないクズは現実にいるわけで。＞id:metalbabble