https://twitter.com/Hachikobi/status/1524572683655999489

[sand_land]

そう。カジュアルに蔑む呼び方をしておきながら、それを楽しむ自分達が攻撃されたと感じれば即座に盾にし出す。「キモい」が差別なら他者の「自由選択の結果」の職業を蔑む呼び方もまた差別になり得る。

[WinterMute]

AV堕ち（落ち、表記揺れあり）は「都落ち」と同じ意味で下に見ているのはそうだが自由意志と関係ないし、沈めるのはヤクザ用語で「自由意志によらず」が最初から含まれている。なので批判のポイントがズレている

[worris]

「よかった。人権侵害されたAV女優はいないんだ」と思い込みたいんだよね。公正世界仮説による認知の歪みを利用した、邪悪な意見誘導。

[cinefuk]

外部から批判された時だけ『素晴らしい職業です！職業に貴賤なし！』と称賛してみせる二枚舌。福祉の窓口で困窮者に水商売を勧める「水際作戦」もたびたび話題になるね。売春はセーフティネットじゃねえんだよ

[karaage280]

発言者が同じならダブスタと言っていいだろう。

[H_He_Li_Be]

極端な意見だな／「AV堕ち」は失礼だけど、いちいち注意しに行かないわ／強制された場合は人権侵害だけど、生活のために嫌々ながらでも、自ら選択した場合には人権侵害と言うのは無理がある。

[kenken610]

エロ漫画を描いてる漫画家が一般誌で連載始めたら「一般堕ち」って言われるし

[keshimini]

職業的差別的な言い方という指摘はなるほど頷けるが、そこからいきなり人権侵害まで行くのは飛躍では？　なんらかの理由で現職を続けられず、よりハードな職で働かざるを得なくなる人は一般リーマンでも珍しくない。

[Yoshitada]

本番禁止に戻したら(建前上、今もやってない体のはずだが)、AV業界が壊滅するというのは、モザイクの裏で本番をやってるという幻想を売ってるって話なんだよな。モザイクで見えないはずなんだから。

[sisya]

心情としてはツイート主に近いのだが、ツイート主の主張には誤解が含まれている。「AV堕ち」と表現されている人はグラビアなどから転身してくる人で、今回話題になっている18歳から出演する人に使う語ではない。

[teruyastar]

サラリーマンは現代の奴隷とか? 職業選択の自由は保証されてるが好きでサラリーマンやってるよりお金のためにやってるひとがほどんどだよね。

[chinu48cm]

哲学的に主体の話をするなら、「金に困った女性は性産業に従事する」という社会での刷り込みそのものが女性から自由意思を奪っている、とも言えるのかもしれない。そのイメージを変えることが大事なのかも。

[fusanosuke_n]

膣ドカタもITドカタも強制されてやっている可能性がある。

[rag_en]

このツイの基準なら、コンビニ店員とか概して人権侵害だって話になるよね。結局また、「自由市場」の概念が抜けてるやつ。 https://b.hatena.ne.jp/entry/4672568115431771234/comment/rag_en

[kiyo_hiko]

自由意志では無いが自己選択ではある。AVしさをエンジョイすればいい。

[Snail]

問題にしているAV堕ちと言うのは、ヤクザさんに囲われて仕方なく的なやつを言っているんだろうが、検索して出てきた中でそんなのがどの程度あるのか疑問。それはそれで救出する必要あるけど今の法整案では無理げ。

[mitz_008]

（夢叶わず）サラリーマン堕ちした私に誰かコメントください。

[kkobayashi]

別に尊い職業なんて誰も言ってないし「AV堕ち」もまた自由意志だと思うんだけど。／今の時代は前職より売れてるAV女優だっているし

[mochige]

しょっちゅう職業選択含む他人の属性を手前の勝手な感性で卑しいものとしているはてブでこれに賛同してるの笑っちゃうんですよね(公立学校・田舎etc……)

[qyosshy]

堕ちるのも自由意志でしょ。なぜそこは自由意志ではないと思うのだろうか。/ 女優・アイドルといった「高嶺の花」から「落ちる」ことを指しての「堕ち」だよね。

[morita_non]

みんなビンボが悪いんや…

[cyber_bob]

本人は堕ちたと思ってないのでは。

[triceratoppo]

AVに限らず、選択肢があっても今の仕事を選ぶかって質問には多くの人がNOを選ぶだろうし、どこまでを自由意志とするのかは簡単に結論が出ない。/とはいえAVや風俗の特殊性というか、他と違う感じは何となくわかる。

[aoiyotsuba]

んー、AV女優さんにも、自らの意思で始める人と、なんらかの強制でさせられている人がいて、一緒くたにはできないんだと思うんだけどね（あと、おそらく「適正」作品は「させられている人」が少ないと思われる）

[tomoya_edw]

AV堕ちはグラドルが仕事無くなって、それでも業界にいつきたい結果のフィールドチェンジじゃないの？乳首解禁とかその辺のステップ踏んでからの。いや、あんまり詳しくはないけど。グラドルからは堕ちたんだと思うぞ

[agricola]

「職業に貴賤はないのにフェミはセックスワークを蔑視している」と叩きながら、セックスワーカーへの転職を「堕ち」呼ばわりしてる界隈を「セックスワーク蔑視だ」と叩かない二重基準を韜晦しようと必死だな（軽蔑

[the_sun_also_rises]

職業を蔑む行為は差別である。差別発言は言論の自由で守る価値もなく積極的になくすべき発言だ。この件については単純に考えてよいのではないか。当然AV堕ちという言葉を使う人に最大限の問題があり批判すべきと思う

[quick_past]

消費されやすい当事者の権利を守ろうとすると、必ず「当事者をばかにするな」「当事者の消費されたがってる権利を奪いな」とかが湧いてくるのなんなんだろうな？それは当事者内部の共通の問題だろうに。

[PeterFukuda]

実際のAV女優に会うと整形とファッションだけでも同年代の比じゃないくらい使ってる人が多いし、やらされてる感は少ないけどなぁ。ちょっと病んだ子は多いけどね。

[hayashikousun]

例えばグラドルとかが人気が落ちたりして続けられなくなったけど，AV女優なら元グラドルの肩書で人気が見込めるから転職するっていうキャリアパス。学が無くて芸能しかできないとかの問題は有るが自由意志ではある。

[white_rose]

“なんでそっちは放置するくせに(むしろ楽しんで積極的に使うくせに)「フーゾクよりまず生活保護を受けなよ」を攻撃するんだ。恥ずかしいと思わないのか。”　ほんとグロテスクよな

[frothmouth]

「自由意思」と「かわいそう」の合間

[north_korea]

風俗落ちは実際起きてると思うけどAV落ちが今どきあるのかは気になってる。

[hyphenkorosi]

金銭的な理由でAVに行くのも含めて自由意思。でも、そういう人は本当はAVがやりたくて行ったわけではないから、堕ち。下品だとは思うけど。でもそこでAVに誇りを持つ人もいれば、最初から自発的にAV出演する人もいる

[kotobuki_84]

例えば「AV進出」みたいなプレーンな表現であればこの人は文句を言わないし、その表現へ付くクレームに対してもこの人は戦ってくれるという、純粋な言葉狩りの主張なのであれば、ギリギリ一理あるという感じ。

[Byucky]

尊くない仕事・蔑まれてる言葉がみつかる職業はそれをいうのはよくない！そのサービス（製品・作品など）を享受する前に悪口を書いてる人に言いにいけ！って事？やる意味ないでしょ。そんなのはAV女優だけじゃない

[BigHopeClasic]

また表現の自由戦士のバカぶりが世に晒されてしまった

[duckt]

ただこれは逆もあって、じゃあAVやってる人に「あんたたちはグロテスクな社会構造によって心ならずも賤業に身をやつした哀れな人たちだ」って言えるのかと。多分相手怒るよね。自己決定権と（性的）搾取の二律背反。

[toaruR]

ダブスタどうこうじゃなくて、自由意志派がどんなに尊かろうが墜ち墜とされの現実をないことにはできないよと言ってるんだよね（´－｀）んで「全て」なんてやつは実在しないので、おそらく双方同じ事を言っている

[prophet2047]

この件なんぼネットで議論しようと規制押し通しても海外にプラットフォーム移るだけだろうし何も変わらないと思うんだよな。モザイクや内容の規制くらいかな変わるのは。