旧式より弱い新鋭戦闘機F-35？ 99年間くり返される無意味な比較 （乗りものニュース） - Yahoo!ニュース

アメリカにおいて開発中の新鋭戦闘機ロッキードマーディンF-35「ライトニングII」。このF-35はまもなく初期作戦能力（IOC）を獲得する予定であり、実用化が目前となっています。 しかし2015年7月に入って「F-35はF-16との模擬戦闘において撃墜判定を受けた」というニュースが報道されました。ロッキードマーディンF-16「ファイティングファルコン」は1970年代に開発された現在の米空軍主力戦闘機です。F-35はF-16の後継機となる機体でありながら、旧式のF-16が勝利したという事実が大きな話題となっています。 報道された事実をまとめると、F-35は機動性の面においてF-16に大きく劣り、格闘戦能力が低いうえ、後方視界が悪く背後を取られた場合にパイロットはそれに気付けない、というものでした。後継機が旧式機に敗北する――なぜこのような「下剋上」が生じてしまったのでしょうか。 実は、

[spoichi]

F-16「ステルス禁止、BVR禁止、ミサイル禁止、正面撃ち禁止、すれ違いルールでやろうぜ」F-35「(´ﾟдﾟ｀)えー」

[hate_flag]

そもそも有視界戦闘なんてするつもりがないのがF-35なんだよ。格闘戦になる前に自分が探知されない遠距離からミサイル撃って敵を殺す。機関砲を内蔵してないのはそういうこと。（スクランブル時に必要なA型を除く）

[ka-ka_xyz]

ただ、BVR戦闘でガリガリ削りまくるだけで済むような戦闘って数と情報の優越が有って初めて出来ることで、米軍以外で導入してほんとに活かせるんじゃろか（コンセプトは分かるけど懐疑派）。

[Hohasha]

その昔、模擬戦で空自のF-104が米軍のF-15を撃墜判定したという話があったな。そしてF-15はF-16より強い。つまり、F-35よりF-104スターファイターのほうが強いのだ！！

[kachine]

米空軍の画像に商用サイトのロゴ入れて掲載するのって認められてんの？記事本文はまともだけど。

[Shin-JPN]

分かってない煽り記事かと思ったらまともな中身だった。旧式機に遅れを取るような運用目的から外れた状況はどの辺までかチェックするだけでも、模擬戦は大量の想定をこなす必要がある。さもないと運用指針作れない。

[lordnoesis]

この結果をもって「F-35はF-16より弱い」と条件等ガン無視で比較するのが無意味なのであって、模擬戦が無意味なわけではない。

[hahiho]

id:locust0138　零式が高速戦闘機なのは九六式との比較での話ですね。あと、重箱隅ですがサッチウィーヴは敵に後ろを取られた際に左右交互旋回で僚機の正面に誘導して撃たせる戦法なので格闘戦の部類になります。

[death6coin]

無意味とまで言うのなら「なんでやったの？」と聞きたくなる。開発段階のデータ取りですってことだろうが

[suzu_hiro_8823]

戦争は格闘技世界一決定戦ではない

[sdkfz]

そもそも有視界格闘戦において35が16に劣るという評価自体アレだろ、どう考えても35が高性能だろ、模擬戦は16が優位(高速、高高度)で35が劣位の条件だったじゃないの？

[shoot_c_na]

ラプターがT-38に撃墜判定された例や、F-15がF-104に負けたって話は、新型機が出るたびになんだかんだで湧いてくる。

[shintya1228]

旧式より弱い新鋭戦闘機F-35？　99年間くり返される無意味な比較 via pocket

[napsucks]

貸し出しあり、バージョンアップ禁止、PC1台でクラスタ禁止な・・・どこの将棋界だｗ

[yojijp]

旧式より弱い新鋭戦闘機F-35？　99年間くり返される無意味な比較 （乗りものニュース） - Yahoo!ニュース

[superpuma]

PentiumPro思い出した

[kenchan3]

他の記事見てると、模擬戦のF35はパイロットの操縦期間が100時間程度だが、F16は数千時間にもなるんだから機の特性をより理解してるほうが勝のは当たり前だとかあったけど。

[junpeso]

戦場では生き残ったものが勝者なのさ

[penpen-0704]

空も海ももはや視認する前に相手を倒すことを目的としてるのに今更ドッグファイトの成果を検証しても…

[locust0138]

あれ？　零戦は米軍機（F4Fとか）に「低速でグルグル背後を取り合う1対1の格闘戦」を挑んで当初は優位だったものの、米軍機が「高速度の集団戦」（サッチ・ウィーブとか）に徹したら惨敗を喫したと理解しているが。

[mobanama]

主旨は分るがこの文言は現代視点では引っかかりを与えないか。"隼、零戦、スパッドS.7は低速でグルグル背後を取り合う1対1の格闘戦能力よりも、スピードを重視し高速度の集団戦を想定した機体です"

[kamenoi]

ヘルメットがでかすぎて（キャノピー内が狭すぎて）使い物にならないと書いてある。地上でわからないものなのかそういうの。http://arstechnica.com/information-technology/2015/06/report-in-test-dogfight-f-35-gets-waxed-by-f-16/

[daybeforeyesterday]

うーむ

[sharia]

何度も言うようだけど、それまだ完成してない戦闘機だから・・・。

[ko_kanagawa]

編隊組んでレーダーで補足してあとはミサイルが全てやってくれました、となるなら確かに有人機の意義は全く別の所に求められるようになるかもしれないと思った。