「ディストピア作品を紹介しても学生が「中国みたい」とか言って全然日本と結びつけない」 - Togetter

saebou @Cristoforou 北村紗衣です。北海道生まれ、駒場にいたあとロンドンでジェダイとなって戻ってきました。シェイクスピアリアンで、バーレスク好きです。『シェイクスピア劇を楽しんだ女性たち』『お砂糖とスパイスと爆発的な何か』の著者です。皆様にフォースの守りを。๑(・_・)๑ Have PhD, will travel. d.hatena.ne.jp/saebou/ saebou @Cristoforou あのさ「ディストピア作品を紹介しても学生が「中国みたい」とか言って全然日本と結びつけない」という問題を、他の先生と困ったもんですねって話したんですけど、田野先生 @tanosensei のファシズム実験授業みたいにモダニズム文学の実験授業としてディストピア発見実習をしたらどうかな… 2020-12-06 18:36:40

[Ayrtonism]

「どこの国に一番近いか」なんてクソどうでもよくて「わがこととして読む」のが大事（作者の意図をつかむために）って意味でしょ。国にこだわるRP・ブコメは全部本質を外してる。スタートラインにも立ってない。

[locust0138]

現職の首相を人権蹂躙レベルで罵倒しても許される日本社会がディストピアと言われてもなぁ。https://www.j-cast.com/2014/11/04219973.html?p=all

[qyosshy]

逆バージョンはよくはてなブで見かけるけどな。中国での民主派弾圧だのウイグル人弾圧だのの記事に対していつも「本邦も何年後かには〜」とかコメつけてる奴。ただの馬鹿にしか見えないけど本人は満足なんやろ。

[myjiku]

まずsaebouは「学生がディストピア作品を日本と結びつけない」ことを言っていて、「日本がディストピアかどうか」なんて話をしていないように見える。

[agricola]

「募ったけど募集してはいない」なんて答弁して首が飛ばないことに「いつから日本はディストピア小説の世界になったんだ？」と感じるけどな。人権弾圧や言論統制がディストピアとかお前らホント無教養だなw

[technocutzero]

コロナで自粛しか促せない日本のどこがディストピアだハゲ　サヨクすら強権発動を遠まわしに望んでる状態だぞ　発見学習で重箱の隅つついてやっとでてくるディストピアってなんじゃそりゃ

[valvelde]

去年はみんなあんなに「真理省かよ」とか「不条理文学かよ」とか言ってたのに

[ad2217]

授業でやって「日本がディストピアだと思うのが授業の成果」というのも、またディストピアであろう。ディストピアはどこにでもある。

[KoshianX]

むしろ日本型のディストピアを描けてる作品を紹介できる大人がいない問題だろうね。いつまでも帝国主義的なディストピアばかり思い描いてるからいかん。「誰も悪くないのに状況ばかり悪化する」作品を見せるといい

[yujimi-daifuku-2222]

現実にお隣の国でディストピア小説ばりの苛烈な人権弾圧が行われているのだから、前置き無しでディストピア小説を読ませたなら、学生が日本ではなく中国を想起するのはごく自然なリアクションでは？

[naoto_moroboshi]

管理できてないからただの崩壊した国では？ってなる

[songe]

日本は医療ディストピア。小説が書ける。

[maxk1]

ディストピアって意味がよくわからない

[out5963]

日本の場合、ディストピアは一部の内部の人の認識で、多くの人は既存の環境。生活の前提になってしまっているんじゃないのかな。

[aoiyotsuba]

なんかはぐらかされたかんじ

[adatom]

全く意味が分からない。まず「中国みたい」と感想を持つのは当たり前だろう。その上で日本や自身の環境にも問題意識を飛ばすのは結構だが、まず圧倒的に「中国(等の特殊な国家)みたい」とならない方がむしろ異常だ

[cinefuk]

文学の鑑賞の仕方がわからない人（＝現実と空想の違いがわからない人）、日本社会に於ける問題点をひたすら否認する傾向があるのでは。「その指摘はあたらない」といえば問題自体が消滅するリーダーに相応しい臣民だ

[richard_raw]

（ちゃんと読んでないけど）教育の失敗ですね。他人事のように困ってる場合ではないのでは。

[vndn]

うーん、中国のディストピア感が強すぎて日本が霞むって話だろうけど、「その程度で困られても」って感想。「中国のことは他人事」ってのも、それはそれで他人事感があるなあと思ったり。

[sakuragaoka99]

タイトルだけでブコメするけど、世界人権デーに中国が人権派弁護士たちを軟禁というニュースが上がってるので、間違ってないでしょ。

[deztecjp]

学生は実際「考えてないだけ」かもしれないが、ベースには「程度の問題でしょ」という直感があると思う。形式的に一部重なっても、「程度が違えば同列に考えるに値しない」と。その感覚は、本質的に正しいと思う。

[saizansmb]

これもアレやね。「自分の頭で考えて、私と同じ考えになりなさい。」の亜流かな。「私の授業をしっかり聞いて、私と同じ考えが出来るようになりなさい。」みたいな感じ？

[greenbuddha138]

花アイコン

[niwaradi]

中国の話をするならフィクションではなくノンフィクションの話をすればいいからな。ディストピア作品を見て自分の環境に安堵するだけならポルノと変わらない。

[muuuminsan]

作品を我が事として読む事と、自国に置き換えるのは隔たりがある気がする。ディストピア関係なく、普通の外国文学を読んだって日本に置き換えたりしなくないですか？

[xufeiknm]

なかなかキレのある返しをする先生。日本ヘイトの道具じゃなくて読み方の作法として話が通じてないといってるのね。外国に見つけたがるのと同様、他人事として日本叩きに興じているリベラルも同類だね。

[proverb]

あぁ、この人か

[sander]

わがこと＝日本とならないことになんだかなー感を出してるので、そんなに的外れでもなかったり。にしても、140文字しか書けないとはいえ大学の先生ならもうちょっと丁寧に書きまい。うざ絡まれは自業自得。

[ya--mada]

中国みたいと言った後に、日本は別なやり方でディストピアを実現してますよねって続くのかもしれない。

[blueboy]

ディストピアは「（悪い）どこにもない場所」という意味だよ。ユートピアが「（良い）どこにもない場所」というのとは、左右対称のような関係にある。それはフィクションのなかだけにある。現実に適用するのは誤用。

[nanamae]

ディストピアみたい

[tnishimu]

軽々しく同僚に困ったもんですねと言える時点でディストピア作品っぽくない

[antonian]

私も64天安門以降、中共のやってることが「i984」っぽいなと思ったことはあるので学生さんの感想は自然。しかしディストピア小説は色々あるからねぇ。バラードの「ハイライズ」とかは日本的かも。

[Yoshitada]

ディストピアものは、あの首元にナイフが触れてるようなひんやりした感覚が醍醐味なのに……。/まあ、大概のディストピアものは主人公以外の多数派が「満足」してるので、体制が維持されてるともいえる。

[aki_minori]

党派性に目がくらむとこれほどまでに愚かになる。また社会学の名誉を毀損している。

[gogatsu26]

“古典を教えたいのではなく、日本はディストピアなんだよって教え込みたいようにしか見えないですね”

[gui1]

人民のいない人民共和国なんて滑稽だわ( ･`ω･´)

[Rootport]

saebou先生はクソリプバトルが下手なんですよ「私は色々な読み方があると教えているだけ。逆に訊くけどなぜ日本と結びつけて読んだらダメなの？」って言えばいいのに、どうして「私は正しい！」って言っちゃうんだろ。

[homarara]

何の授業だよそりゃ。文学なら着眼点が意味不明だし、社会学なら題材が意味不明だ。っつーか、模範解答ありきなのか？　文系のくせに。授業のフリして政治活動や布教活動をしちゃいかんぞ。

[greenmold]

重篤trpg脳なので「市民、貴方は幸福ですか？」まで行かないとディストピアと認識できない ローフルイービルですねーと思うものは多いですが