この社会運動はヤラセです（だから運動の中身も価値なし）という暴論

端的に言って、それは別の問題じゃね？ 1.運動はヤラセ。でも運動が主張している内容には一考の価値がある。 2.運動はヤラセではない。運動が主張している内容には一考の価値がある。 3.運動はヤラセ。それに運動が主張している内容もクソ。 4.運動はヤラセではない。でも運動が主張している内容はクソ。 の4種類あるわけで、 1ならヤラセshine。でも提起された問題は社会の皆で考えよう。 2なら提起された問題は社会の皆で考えよう。 3shine 4ならいや、そのりくつはおかしい。 となるんじゃないの？ もちろん、「ヤラセをやるような連中の発言が信用できるか！」というロジックは一応わかる。 ただ、ロジックを否定するために「ヤラセでしたｗｗｗだからこいつらの主張はクソ」とやるのはいくらなんでも暴論。 ヤラセはヤラセで否定すればいいし、主張は主張で肯定なり否定なりすればいい。

[Dursan]

“ヤラセをやるような連中の発言が信用できるか！”←コレを軽く見過ぎ。何のための社会運動かというと賛同者を増やすためのものだからね。

[infobloga]

組織的支援があることをヤラセと呼ぶのがおかしい。この表現を認めるなら、「幸福の科学と日本会議のヤラセ」が総理大臣まで輩出していると言って差し支えないと思うんだが、これについてはどう考えるんだろう。

[uturi]

「保育園落ちた人居るのかよ」に対する反論が『保育園落ちてないけど私だ』となったら運動の価値ないでしょ。前提条件ぶち壊して語ろうとするあたり『ニセ科学だけど良い話だから許容』に似てる気がする。

[guru_guru]

このあたり何周もした結果、「社会運動」というものが信頼を失った。なぜ自分の首を絞めるのか。

[aukusoe]

つまり、どうして解散するのかわからない小学四年生に今一度解散する理由を説明しないと！ そして、ママは小学四年生だから、小学四年生にも保育園を紹介しないと！

[mukudori69]

そもそもなにをもって「やらせ」とするかが、それを主張する人の胸先三寸ぽいからな…「もしヤラセだとしても～」って論陣はあまりよくないなと思う。めんどくさくても。百歩譲ったらそれを根拠に増長しそうだから

[arguediscuss]

ここでの「ヤラセ」ってどういう意味？　（その社会問題自体はたしかに存在するが）社会運動の主体が社会問題の当事者でないにもかかわらず当事者であるかのように振る舞っている、ということ？　言葉の誤用では？

[iww]

違法な捜査によって得られた証拠は使えない、みたい海外犯罪ドラマのを思い出した

[lumely]

江戸しぐさのときにも同じような話があった．度合いにもよるが，前提が崩れたら結論を支持できなくなる/たしかに問題提起としてはありなのかもしれないが，それを許してしまうとやったもの勝ちになってしまう

[QJV97FCr]

嘘つくような人間が喜ぶことに関わりたくないとは思うよ

[NEXTAltair]

人に検証とか無駄なコストをかけさせる人間は邪魔なんだよ。

[uchya_x]

二条河原落書って知ってるかな？、

[type-100]

それも政治だからねえ/「事実と違うことを指摘する」なんてのも必ずその先の目標の為に行われているわけで

[T_Tachibana]

また抱っこひもの話してるのかよ (違

[c_shiika]

その前に、大前提として「陰謀論乙」でないかどうかを検証するべきではないか。

[homarara]

世の中、一般人では確認できない事や、自力で検証する手間がかかり過ぎて「主張する人を信用する、しないで決めるしかない」って問題が多い。そんな中で、嘘がバレる事のインパクトがどれだけ大きいか。

[n-sekiraku]

違法な捜査で手に入れた証拠は、裁判で使えなかったりするでしょ？

[thesecret3]

関係ないのに、残念な結果になるので正しいことを言うときは政治で勝たないといけない。

[coco5959]

この社会運動はヤラセです（だから運動の中身も価値なし）という暴論: 端的に言って、それは別の問題じゃね？ 1.運動はヤラセ。でも運動が主張している内容には一考の価値がある。…

[takanq]

問題の当事者が自ら運動しないと「ヤラセ」とみなすなら、少数派や政治的主張の仕方を知らない関係者はずっと放置される結果になってしまうよね。

[neogratche]

ヤラセでも運動が主張してる内容には一理あるってのを許容したら誰もヤラセをやめなくなるぞ

[kurotokage]

自民党政権のやらせタウンミーティングとか九電のやらせ公聴会の話かな

[enderuku]

うん別の問題。でも信用は落とすよ、んで悪いことしてるのに威張るな馬鹿。だから信用を落とすんだよ。左翼は信用を落とした後にそうやって大威張りで「フンッ！だからどうした」と居直るっていう対応が最悪なの毎回

[minoton]

んー、"本当の"ヤラセだと、一昨日来やがれと思うな。演出、錯誤あたりなら、中身もみてやろうかとなるかもしれないけど

[shikahan]

現代人はヤラセやステマに嫌悪感を覚えるようよく訓練されているが、しかしPRや動員がなければ大衆＝社会は動かないし、ヤラセに反発する余り、より大きな扇動には気付きもしない、というのはよくあること

[dot]

facebookのデマいい話をシェアするのと同じような構造なのかな。事実かどうかよりも善悪を基準にすることは多種多様な正義が存在する社会では許容しづらいよ。

[bros_tama]

盗人にも三分の理と同じ理屈．これだけでは意味のない文章．

[Cujo]

違法な捜査による逮捕（された容疑者）が有罪になるかどうかとか？

[ROYGB]

そうそう、だから憲法違反も中身で判断すべき。

[You-me]

別の問題だけど、発端にやらせがあるとどうしても運動の勢いはしぼむのでよろしくないのよ。大阪の「どれだけサービス残業してると思ってるんですか」なんかかえって橋下派が勢いづいたでしょ？

[gazi4]

元増田は乗っかり方の作法が気になるのだと思う。しかし乗っかってるだけなのだ

[deep_one]

根本的な点として、「社会運動」というレベルに達するまで人を動員できていればもはややらせかどうかなど重要ではない。需要を掘り起こしたに過ぎない。それを問題にするのは後の政治史に関わる人間ぐらいだ。

[poko_pen]

先日、某議員の産休問題があったよね。あの議員は主義主張どころか職まで失ったけど。/ マスコミがよく言う「これはヤラセじゃない、演出だ」的な話はおなか一杯。

[confusion8]

胡散臭い連中が乗っかってくるとまともな主張も台無しになるから迷惑って話では。活動的な馬鹿より恐ろしいものはない的な

[fatpapa]

例えば日本死ねの増田につもりがなくても賛同者が動き出したら止められんし、担当省庁や議員への陳情には組織や代表が必要だし初動で政党がデモ動員してイニシアチブ取る効果は大きい。ただ被害者の会的悪用は別問題

[lcwin]

造反有理、革命無罪はどこまで受け入れられるか

[houyhnhm]

それ以前に、「何の」ヤラセ？

[solt-nappa]

トラバにある江戸しぐさ云々の人は、その人のためになんでも正直に伝えて、でもその人がとても傷ついても「嘘ではないのだから」と詫びなさそう。