タイツのキャンペーンがほどよくフェティッシュだった問題

https://anond.hatelabo.jp/20201107053636 今となってはあれを「タイツ屋のキャンペーンとして適切だった」と考えている人は少ないと思うし、元増田もセーフとは言っておらず批判するなら理論武装したほうがいいよと言っているに過ぎない。 それなのに「そんなことをしてやる義理はない」「理路など必要ない、ひとりひとりの言葉にできない不快感と向き合え」といった感じのブコメが散見されて暗澹たる気持ちだった。そういう人たちは「不快な気持ちにさせて申し訳ありませんでした」という謝罪文が引き出せれば満足なのだろうか？ １件１件の炎上で都度スカッとしたいだけならそれでもいいんだろうけど、そうではないよね。 口々に好き嫌いという気分を述べているだけではただの人気投票であって、そんなもの何万票集まったところで「このキャンペーンはウケなかったな」「フェチは燃えるね」くらいの限定された

[nowa_s]

本件って珍しい構造で、訴求対象である女性の表象が問題視されたのは午後ティーやLOFTに似てるけど、アツギの場合、商品に無縁かつ無知な層が大量流入して批判的な顧客を攻撃したことで炎上が長引いてるのが特徴的。

[ikanosuke]

日用品もセクシーに見られる事は不本意ながら承知の上で、それをメーカーが公言すると『使用者の主目的がそれ』のようなイメージがつきかねない、という嫌悪感かと。/もう少し性被害に理解ある社会ならまた違ったか

[rirukarinka]

「見えてしまう」と「そう見ていることを表明して相手の不快を煽ってもよい」が混ざるのが、この問題を見る側で判断する人に起きがち。謝罪文を出す程度のブランドイメージ失墜と学習がセオリーになっていくのでは。

[morgive]

シスター服もナース服もエロいけど、公式メーカーが「見てもいいよ…」イラストで販促するのはあかんくない？

[femininmu]

元々エロアイテムだったのはタイツじゃなくてストッキングでは？/アツギも性的客体化されることを主体的に望む女の子向けのオタエロ系ブランドとか作ってその広報だったら炎上しなかったんだろうなと思う

[Windfola]

ゲームやアニメでも公式の宣伝や手法がユーザの反発を招いて炎上するの度々あるけど、ここらで中身の整理や分析しようという呼掛けならともかく、「ユーザは理路無く反発してはならない」は何様過ぎだからだよ……。

[July1st2017]

アツギの問題でフェティシズム的な感性を男性だけが持っているわけじゃないって事が確認出来たかと。タイツを日用品として消費している人は、他人のフェチシズムのために履いてねーよって怒って当然かな。

[differential]

「元々エログッズ要素もあった。それにに俺たちはタイツ以外もエロく見てるんだから諦めろ、黙れ」と言われると、そりゃ炎上したわけだよね…と思う／アツギは主要顧客層の機嫌を損ねて無能な味方が増えた感ない？

[porquetevas]

ワコール等の下着広告やイメージ画像もセクシーになる為に着けるものと自分が快適に楽しく過ごす為のものと分けてる。まして透けブラやシャツの隙間から見えるブラを広告には使わない、そういうレベルの話

[praty559]

炎上案件ごとに論旨も違うのに網羅する統一見解をネットで出せるとは思わない。“今となってはあれを「タイツ屋のキャンペーンとして適切だった」と考えている人は少ないと思う”←それが意見を出し合った成果でしょ

[splaut]

この件当の購買者層の意向がぼんやりとしか見えない事で批判側も肯定側も決め手に欠けてる気はしてきてる。これ言いだすと悪魔の証明になりそうではあるが

[Ayrtonism]

こういうネタで炎上したものを擁護する人たちは「これは炎上必至」って頭じゃなくて感覚で既に理解してるのにしらばっくれてる節があるんだよね。だから「何で説明しなきゃいけないのか」となる。

[out5963]

この件に関しては、すでに読むのも面倒くさい。ただ、何でもパッケージを変えたことで売れ行きがかわることがあるわけ。新規顧客の開拓狙ったけど、まぁ、一部には不評だったってレベルで終わっちゃている。

[iclowdy]

id:yzkuma "あなたが街中でインタビューされて" どっちかっていうとデモ隊ですよね。撤回して謝罪しろー！とコールあげてるから、参加者になぜ？って聞いてみたら答えが人によってぜんぜん違うと（言いたいのでは）

[mkotatsu]

元々性犯罪は被害者の落ち度が過剰に攻め立てられていた。公式がタイツ＝エロと言った以上に、被害者叩きそうなのが集まって火に油を注いでる感がある。エロを公にしたいけど被害者バッシングも続けたいのが無理

[droparound]

理論も何も結果は売り上げに出るだけ。個人的には不愉快なキャンペーンだったが自分がそう思っただけなので炎上も謝罪もして欲しいとは思ってない。ただ今後あんまり買う気はしないなぁというだけ

[voketer]

もし今の時代に「ティシュはやっぱりエルモアよ」をやったら今回同様抹殺にやってくる人はいたと思う。(不快の表明はOK) 性と愛の表現は時代によって感覚が変わる。表現を抹殺した人はすぐ忘れるだろうけど。

[ricanam]

いいと思うならタイツ買ってあげてください。顧客失ってるから新しい客層入らないとマジで潰れちゃうよ

[pitti2210]

せやな　“もともと男性が異性を見るとき、「審美的まなざし」と「性的まなざし」をきちんと切り分けてはいない。（中略）女性が審美的な魅力を高めようとすれば多かれ少なかれ性的な魅力も勝手に高まってしまう”

[siiko]

“女性の着衣でエロアイテム化を免れ得ないものはない" ああそうかい。だからと言って公式がエロ目線を肯定したら消費者は安心して買えないってことですよ

[peta0227]

不快で燃やしていいなら絵師のファン等が批判者に怒るのも正当なことになる。よって理屈で正当性を討論しようという話なのでは。声を上げる権利はあるが束になったときは一段深く考える必要があると思う。

[sanam]

どんな問題でも批判派の意見が統一されてる所なんか見た事ないよ。学術会議の件を例にすると大本は憲法違反だけどそれ以外にも職権乱用とか学問の自由の侵害とか多々問題含んでていろんな人から指摘されてるじゃん。

[ponjpi]

女性による批判をひとくちに「フェミ」と言って批判する。女はものを申しちゃいかんのですかねｗ

[m_and_g]

タイツをエロいと思う男性がいるのはしゃーないけど、タイツ履いてる女性に「あの人あなたのことエロく見てますよ」ってわざわざ言う必要ある？しかもタイツ作ってる側が、って話だろうよ今回………

[RIP-1202]

普段身につけてるものをそういうエロい表現で見せるのやめてよってユーザーが企業に言ったら、アンチフェミの人らがタイツなんて元々エロいもんだろうが！！って雪崩れ込んできておかしなことになったという認識。

[messzylinder]

何度でも言おう、飽きたと

[wakuwakuojisan]

まあなんというか、この問題と「働きづらさ」は表裏一体でセットなので労働問題は一生解決しないだろうな感はある。日本は消費者が神様面しすぎなんだよね。デフォルトがクレーマー気質っていうか。

[wildhog]

美人やイケメンだったら何着てても素敵なのでどんなものでも性的な魅力を感じられる。でもそれを他の人が着てもそうなるとは限らないので心配いらないんだけどな

[chitosetan]

女性の生きづらさや社会的向上(などの社会的潮流)を阻止する方に、理論武装が必要で、その逆ではないですね。

[shields-pikes]

本件、制作依頼したついでにコラボと無関係なその絵師の性的なタイツイラストまで公式がRTしてしまった点のみが明確なポリコレに抵触する部分であって、その他の点は単なるマーケティング面での失敗でしかないよね。

[naokik]

よくあるマーケティングの失敗による炎上例だけど、火勢が強まる環境だったからよく燃えたねとしか。アツギが他の企業に比べ企業としてダメなわけでは無い。顧客を考えるとより気をつけないとねという話ではある

[raccoonhat]

元増田のブコメ見てて気づいたけど、批判側の「タイツ履くと自らエロい格好してる女と思われる危惧」や擁護側の「フェミが公共から萌絵を絶滅させようとしてる危惧」に対しお互いが「被害妄想激しすぎ」と捉えてる感

[rci]

半年ROMれ、ってこういう時に言えばいいのかな。

[maketexlsr]

“もともと男性が異性を見るとき、「審美的まなざし」と「性的まなざし」をきちんと切り分けてはいない” これが全ての問題の核心なんだよな。切り分け不可能、というのは共有できるんだろうか(お互いそうだと思うが)

[ht_s]

大きなお世話ですよ。すでに女性向け案件であれだけ炎上例があるのにそこらの「セオリー」すらいまだ理解できない企業側にこそ「説明されなきゃわからないのか」という呆れがあります。

[gesyo]

フェミニストが絡むと必要以上に批判が攻撃的になるため、批判への批判が出たり、担当者への人格攻撃が始まったりして本来の問題点が見えなくなること。それが深刻だと思っています。

[Crone]

どこまで議論してもはっきり線引きするの難しいと思う。曖昧だからこそ失敗に寛容になって、指摘して謝って許して事例と学びを積み上げる…がいいと思うけど、議論で白黒つけようとするから双方熱くなりすぎる。

[kk255]

ユーザーや、見る人からして元から性的に見れるという側面があるのと、メーカーが「性的に見るもの」みたいな価値観を提示してくるのは全然違うでしょ？プリキュアが大きいお友達向けをメインにしないでしょ？

[molmolmine]

ポルノ商品ではない女性の汎用的なアンダーウェアを、主に男性目線での性的とも取れる文脈を付加してプロモーションを行うと炎上の恐れがある…くらいしか企業側には言えないかな。それ以外の主張は主観に近いので。