pyenvを初心者に薦めるのはもうやめよう - methaneのブログ

Pythonのパッケージ・プロジェクト管理ツールはまだ乱立状態にあって、どれを使えばいいのかわからないから慣れたpyenv+pipを使おうという判断をする人がいるかもしれない。その判断自体は別に否定しないけれども、初心者に教える時にpyenvを教えるのはもうそろそろやめてほしい。 Pythonをソースからビルドするので、コンパイラや依存ライブラリを事前に揃えないといけない。依存ライブラリが足りないと中途半端なPython環境もできうる。 デフォルトで最適化オプション(PGO+LTO)が付いてないので、最適化ビルドしたPythonより~5%程度遅い Windowsで使えない Rye, pdm, Hatch などは python-build-standalone と呼ばれるビルド済みPythonをインストールする機能があるので、これらの欠点が存在しない。 Pythonをインストールするところま

[igni3]

pyenvってWindowsで使えないのか。ワイが使ってるWindowsのpyenvは何者なんだ。

[hylom]

初心者が何を指すのか分からんけど本当にただPythonを学びたいだけという人なら別にバージョンを積極的に切り替える必要はないので普通にバージョン決め打ちでPythonの公式インストーラでインストールすれば良いのでは

[whiteskunk]

ググったコードそのまま貼り付けて実行してた初心者時代、気づけばcondaとpyenv、pipとbrewが同時に入っててバージョン管理とインストール先がマジでぐちゃぐちゃになったの思い出した

[jiro68]

そもそも初心者が複数バージョンのPythonを使い分ける必要があるのだろうか？案件毎の環境なら Docker でいいし。

[ikebukuro3]

そもそもバージョン切替が必要な時点でクソだと思うが。最新の使ってりゃOKになれよと常々思いながら使ってる。

[sgo2]

Battery Included のコンセプトが死んでる感

[rityel]

この短い文章のなかにpyenv, pip, Rye, pdm, Hatch, python-build-standalone, mise, anyenv, asdfが出てていつまでpython環境構築界隈の地獄は続くんだと思わせられる

[maninthemiddle]

Windows(not WSL)でPythonコード書こうとさせる方が初心者にとってひどいのでは

[door-s-dev]

これ使っとけばOKみたいなのがなくて辛いのは変わらんねぇ

[n_vermillion]

「過去のバージョンじゃないと動かないんです」みたいな問い合わせは稀じゃなく良くあるからバージョン切替はどうしても必要なんや…。

[tmatsuu]

Rye, pdm, Hatch, mise。なるほど

[tfurukaw]

もうバージョン管理システムのことを考えるのも面倒なので、毎回dokcerでコンテナ作ることにしてる。

[srng]

そもそも「古いバージョンじゃないと動かない」が起こり得る言語設計がゴミ

[strawberryhunter]

ここらへん、Pythonは根本的な設計が間違っている。

[red_tanuki]

ビルドの手間があるのはたしかにね

[havanap]

Dockerで分けるのが良さそうという最近

[tomo31415926563]

poetry使っているが環境壊れまくりなのでそろそろryeもみてみたほうがいいかな。

[te2u]

自分の仕事ではPython使っていないけど、経験上、言語の異なるバージョン=異なるプロダクト、サービスになるので、Dockerで環境を作ってマウントすることで、バージョン違いは解決している。

[rAdio]

環境構築自体はともかく、そのためのツールというのは、プログラミング言語のエコシステムにおいては主要な価値を持ちにくく各人が自己流を立ち上げやすいから、環境構築系のツールが乱立してるんだろうなぁ……。

[ls-ltr]

にわかユーザですが、python界隈って進化が激しすぎて(?)2系でしか動きません！が多いのかな？メジャーバージョンアップだからしゃーなし？

[da-yoshi]

言語を問わずdevcontainer使うのが一番楽だと最近は思う

[getcha]

OpenSource 系あるあるで、それなりにやっている人でも pyenv が Windows で使えないと勘違いするくらい複雑。そしれその複雑さに費やした時間は何の生産性も無い時間で、今後も生産性の障害になり続ける。

[buzztaiki]

pythonはたまに触る程度だけど、ryeとruffで色々簡単になったのは感じるのでこのまま覇権取ってほしい。

[salamann]

Windowsでずっとpyenv使ってるけどな

[otchy210]

初心者にバージョンを切り替えて使う必要性はないしかえって物事を複雑にするから、素直にインストーラ使え、っていう話じゃなかった。

[sin20xx]

goenvでも似たような意見の人がいるのだけど、特にgoenvについては標準機能で実現できるというのはできるというだけであって現実的には手間と実務面を考えると実際にはgoenvを使う方がいまだに楽だというのが現実ではある

[Akkiesoft]

PEP 668 disかなと思ったらそうでもないらしかった

[ys0000]

学習コストは少し高くなるがDockerで開発環境統一が一番余計な事を考えずに済む。誰でも出来るように手順整えて上げるのは先輩のコストで。

[stabucky]

何が問題なのかわからない。

[auient]

「There should be one-- and preferably only one --obvious way to do it.」

[sametashark]

今開発環境でWindowsって言ってWSL抜きに語ることあるものなの？

[Xray]

condaが会社だと使いづらいんだよなあ

[hase0510]

ガチ初心者の話であればストアアプリでこれをインストールすればいいよ https://apps.microsoft.com/detail/9ncvdn91xzqp

[akulog]

そうなんだ。Windowsやめたらいい。> Windowsで使えない

[at_yasu]

ryeがいいのかなぁ、最近だと。

[otakumesi]

確かに自分も最近はryeだなぁ、シンプルなのでEmacsの設定も楽になるし

[katsyoshi]

相変わらずPythonわからん。パッケージマネージャーがPython要求しているバージョンと利用したいバージョンが基本的に合わないので自分は必要。