「良い漫画」「悪い漫画」に明確区別できると前提することが「表現規制」論である

24-589 ⋈ 内心の自由戦士＠公共の敵 @24_589 山田前参院議員が『オタ票を可視化』してくれたことにより、 小池百合子のような 『超・特A級の言論弾圧・表現規制強硬派』 ですら 『選挙中は軟化せざるを得ない』 という、びっくりする様な状況が生まれた訳です。 落選してなお影響力を残してくれている、山田太郎前議員に感謝、としか。 2016-07-18 11:17:07 24-589 ⋈ 内心の自由戦士＠公共の敵 @24_589 オタが小池百合子に票を投じるのは、私には自殺行為だとしか判断できない。 ただし、先方が票ほしさに折れてきているのだから、『教育』できる機会、『パイプ』を作る機会を逃すのは得策ではない。 ・・・ただ、それだけの事じゃ無いか？としか。 2016-07-18 11:07:02 山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン @otakulawyer 東京は既に文化の発信地

[ncc1701]

制限時速が不明で、ネズミ取り警官のさじ加減によってスピード違反かどうか決まるような代物は「規制」などと呼ぶに値しない。

[K-Ono]

↓うんだから「明らかに有害な表現」って具体的になに？　あますとこなくすべて例示できる？　そしてそれはその時々の感情に揺らがない定量的な例示？　って話なのよ？

[nakakzs]

それを強引に分けて有害指定した結果対象となったもの→http://nakamorikzs.net/entry/20100328/1269742200　|かつて水木しげる、手塚治虫作品でさえ有害物扱いされた歴史を忘るるなかれ。

[azumi_s]

いや、分かってて仰ってるのだとは思いますが、そこは自主規制という形で成年向けマークがついているわけですよ?＞やったねたえちゃん

[blueboy]

表現規制と販売規制を、きちんと区別しましょう。表現して、専門エロ本屋で売るなら、特に規制の必要はない。少年の目に触れるコンビニで容易に入手できるのは、問題だね。外国にだってポルノ指定や隔離はあるよ。

[daishi_n]

↓東京都に本社のある出版社が大半だから、東京都の規制は1地方自治体以上の重みがあるよ。認定されたら地方でできるのは書店買取の在庫販売くらいだろう。委託販売は微妙だろうし、重版なんかもってのほか

[questiontime]

表現規制反対原理主義は、対象がマンガやアニメならいいのだが、全く同じようにヘイトスピーチ規制反対の理屈にも使えてしまうので頭が痛い。

[REV]

「よい漫画」「悪い漫画」が区別不能であるとしても、カワディＭＡＸの漫画をコンビニに並べると「読者がふえるよ！！」「やったねたえちゃん！」ってわけにはいかないと思うので、表現規制派と言われても仕方がない

[craftone]

表現の自由なんて努力目標にしかならない。脅迫や風説の流布や誹謗中傷を無制限に許すとかありえないし。

[mukudori69]

東大わいせつ魔らの行動や性的価値観の形成に、ポルノの影響はないの？と言ったら高い確率であると思う。私は彼らを憎悪するが、表現規制は望まない。ただ消費には相応のリテラシーが必要と認めゾーニングを望む

[GEGE]

残念だが多くの人間はそこまで正しくも賢くも強くもあれない。ゾーニングはそういった者たちとの折り合いであり、本来ならばやってはならない『悪』であることを忘れてはならない。

[quick_past]

誰にでもいつでも見せつけている"今"ははたして自由で、その自由は素晴らしいことなのかな。自由を守るなら衝突が起きないようなあり方を模索するのが社会だと思うんだけど、それすら規制だと言うのだろうか。

[toratsugumi]

某天使の収縮と某くそみそテクニックあたりを念頭に論陣張っている人の中で、某テコンダー朴や某はすみとしこの世界、あるいは某コミックエンゼルズについても同様に擁護する人がどれくらいいるのかが少し気になる。

[guldeen]

出版や流通などの業界側で、既に自主規制が行われている事実を、一般人が知らない事もあると思う。あとそもそも、性行為に類する描写のある作品は、出版・流通側は未成年には販売も閲覧も認めてないよ？

[tukaima]

ポルノ陳列に工夫を求める気持ちはわかる。ただ身近な大人の「検閲」的視線から離れ、自身の性にまつわる関心を一時的に解放する体験をお行儀のいい表現から得るのはむずかしい子供もいる。個人の尊厳の話として。

[nowa_s]

性器もろ出しのエロも内臓が裏返るよなグロも、(自分が)見たい時には見れ、見たくない時には見なくて済むのが望ましいってのは誰しも納得できるのではと思うのだけど、"(他者に)見せたくない"が絡むとややこしくなるね

[takiguchi_t]

↓その"両端かどうか"の判断が人によって違うんですよ。冷静になった方がいい。

[ysync]

都知事には（条例類の）法案提出権はあっても独断で立法できる権利があるわけじゃなし、そこを選挙の争点にするのはどうなんだ？

[hanyan0401]

かつて悪書追放運動を展開して『鉄腕アトム』等も含む漫画を「悪書」と断じ焚書したのは、国家ではなくPTAを中心とした「市民」であるという事実を忘れてはならないと思います。

[kaeuta]

まずはゾーニングをちゃんと行えるようになってからでしょ？ それを行えない業界を政治は支援できないでしょう

[Cujo]

必読

[qtamaki]

表現の自由は区別出来ないという制約は自由か不自由か？結局主観が入る以上戦って勝ち得るものだという事だ

[babi1234567890]

書かれてることが一つの柱であることは疑いないのだけれど、それだけでいいのか？例えば宗教・人種的な表現の許容範囲はとか、ゾーニングの実現方法や選別は適切かなど

[gryphon]

シャルリーエプドの問題とももちろん繋がる。はすみとしこ、とも,………

[yhys07]

「良い漫画」は面白い漫画。「悪い漫画」は面白くない漫画。それ位、単純であれば良かったのになぁ

[suzu_hiro_8823]

で、誰が区別するんだ？(´ω｀).oO(欧米と同等でまともなディベートできるとかまともな議論できるとかならこんなことは言わんよ)

[pero_0104]

いろんな人に届いて、ハッとしてほしい。エロの話もあるけど、まずはこんな意見も目に入れてハッとしてから何か発言してほしい 見ているフィールドが違いすぎる

[sander]

氏の基本スタンスは分かった。やっぱり変わって無さそうだった。戦いはここからなんだ。付け入るなら聞く耳を持つふりをせざるを得ない今がチャンスなんだ。都知事が決まったら赤松先生、表敬訪問しに行かねぇかなぁ

[oktnzm]

まとめタイトルが雑。まとめ主がかっこつけようとして滑った印象。単純化しすぎようとすると失敗する。／ポイントとしては強制性、具体的他者への人権侵害の有無、パターナリズムvs子供の権利、etc

[masahiro1977]

表現規制反対原理主義っていっている主張がNRA（全米ライフル協会）と変わらないな。どんなけ「表現の自由ガー」訴えても子供が目に入る箇所にエロ漫画やエロ雑誌売っているのはどー考えてもダメだろ。

[uunfo]

いや、「悪い表現」はあると思うよ。それを誰がどう決めるかが問題だけど。／というかこの人の主張ってその時代なりの「正しさ」があることの証左でもあるんじゃないの／最後の審判の描き足しもまた表現では？

[usutaru]

ちゃんとやってね。ブコメはオタクが多いのか知らんけど、良いエロと悪いエロがあるかのようなアレですぜ？

[zakochan]

ゾーニングならいいけど規制には反対

[popoi]

.@hikichin さん《#青少年健全育成条例 に、具体的な「#子供の権利 」に関する事、虐待防止に関する事は書かず、大人が「理想の #子供 を作る為に禁止したい事ばかりが書いてある時点で/「子..

[yoko-hirom]

「二次元児童ポルノを楽しむ自由」を「表現の自由」と言い換えて自分を騙すから見当外れのご高説を垂れる羽目になる。これはポルノ規制の話。ポルノ解禁論として論ずるべき。オタだけ特別扱いを求める心根が問題。

[bobcoffee]

良い漫画悪い漫画で分けるのはナチスの退廃芸術に繋がる。

[udongerge]

良い表現と悪い表現をどんな風に分けようが「あからさまにエロい表情だが描かれているのは顔のみ」みたいな物を規制するのは不可能であり議論は平行線を辿るのである。

[newmind]

で？良い漫画と、悪い漫画が明確に区別できるか出来ないかと、漫画に対する表現の規制が妥当か否かかって関係無くない？

[yogasa]

私もオタクなので表現規制自体には反対なんだが、エロ本のように18禁になってるようなものが簡単に子ども（中学生～は難しいところだが）の目に触れるのはどうかと思うわけですよ