かわんご氏「上杉隆氏がうそをついた。そしてそれを誤魔化して認めようとしない。それが事実かどうかしらんけど、事実だとして、それがどれだけの罪なのか。」

かわんご @kawango38 公式設定 しがないIT企業の窓際で企画をやっています。 バースの背番号と同じ永遠の４４歳です。 よく間違えられますが、某D社とはなんの関係もありません。 http://t.co/INtwoB758P かわんご @kawango38 小倉秀夫弁護士は以前むちゃくちゃな理屈で突然、絡んできて、サイテーな奴だと思っていたけど、いい人に思えてきた。正しい。 / “【また炎上】「上杉隆は自殺するしか無い」発言の小倉秀夫(弁護士) vs 江川紹子 - Togetter” http://t.co/W7l97wpsQN 2013-06-12 20:01:15

[ncc1701]

いつのまにか擁護者も「上杉隆＝嘘つき」が前提になってきている感があって面白い。

[T-3don]

「反論しない自由」「粘着ヤメロ」「言論封殺するな」「文句はいい」、これを矛盾無く並べるにはまず「粘着」を定義してもらわないと、話が始まる前に終わるよ。と言うか、終わってるね。

[You-me]

それが事実かどうかしらん時点でくちばしをつっこむもんじゃないという頭はないんですか

[kissuijp]

「それはその都度、叩けばいいでしょ。」あまりの頻度でデマが量産され、その都度批判されてたら、「いつまでも粘着して特定の個人を叩くのは罪じゃないの？少なくとも罰だよね。」ですか。

[X-key]

自称ジャーナリストのウソの先には被害者がいるという所まで思いが至らないんだろうか？

[tpircs]

どこからが「粘着」なのかも人それぞれだし、唯一の正解なんて無いし、正義を自負しようがしまいがどうでもいい。ただの好き嫌いの話。「おれの正義論」はいつまでたっても平行線。

[hi_kmd]

「それはその都度、叩けばいいでしょ。」その都度叩いた結果じゃないの？自分の知る限りひとつの瑕疵に粘着してるんじゃなくて、上杉隆が次々と燃料をくべているように思うのだけど。

[raf00]

このkawangoは「主張そのものも反論に対するコメントも全てがブーメランになって結局主張そのものの意味がない」という悪いkawangoになっちゃってるな。

[fukken]

id:Cunliffe あなたのようなアホがいるから憤っているのだと思うが。上杉批判を叩くことと、上杉を支持することはイコールではないし、上杉を批判する立場に立つとしても許容できない批判方法というのは存在する

[toronei]

これ単に俺が興味のないことで騒いでる連中が沢山いるのは気持ち悪い。ということしか言ってないよなw

[RondonZoo]

批判じゃない個人的な粘着もそのつど叩けばいいんじゃないかな。

[naochin]

(自称)ジャーナリストが捏造記事書いて謝罪せずに逃げ回ったら、それこそ、死ぬまで攻撃は続くよ。それがジャーナリストとしての責任だと思う。未だに本多勝一はポル・ポト派を称賛したことを攻撃され続けている。

[toshi20]

1ページ目だけ読んでそっと閉じた。感想「面倒くせえ」。

[tacticslife]

一方的に打たれてるならまだしも、改変問題も含めて、上杉氏は懲りているようには見えないのだが……。

[babelap]

デマに対して十分な訂正を入れてない状態は、デマの拡散が続いてる状態なので、未訂正はさかのぼって言われ続けるでしょ。「上杉隆の言う事は信用できない」が海外含め共通認識になってしまえば別だけど。

[deztecjp]

私は断然kawango支持。1つの問題発言には1つの批判を寄せる。それ以上の批判はしない。対抗言論の提示にとどめ、謝罪や撤回は目指さない。そういう自制心が必要だと思う。

[aqn1]

上杉問題にかわんご氏参戦

[t-iori]

天罰覿面みたいな慣用的な言い回しどころか本気で一般人が上から目線で「上杉に罰を」なんて言い出しとったらそれはあかんやろうけども

[Jun-Sugihara]

.@sore50 さんの「かわんご氏「上杉隆氏がうそをついた。そしてそれを誤魔化して認めようとしない。それが事実かどうかしらんけど、事実だとして、それがどれだけの罪なのか。」」をお気に入りにしました。

[type-100]

正直なところ、上杉氏を糾弾するために署名という手段を取るのは気持ち悪いと思っている。

[morita_non]

BGM. 君が、嘘を、ついた。

[potD]

ネットの争いの場合イナゴが味方した側が有利で、味方する理由はファンであるか主張内容が正しいかのどちらかだと思うので最後の主張には違和感を覚える。

[Louis]

こういう無理筋(擁護側も上杉隆が嘘をついた点を前提にしてる事含め)でないと上杉隆を肯定できない、というのがまた。

[choumi]

ジャーナリストに「嘘をつくな」「誤魔化すな」っていうのを都度行うことを「粘着」だの「正義と思ってる」だの言われても

[hamukatumix]

暇つぶししてたとしか思えない。

[gimonfu_usr]

（ミュンヒハウゼン男爵的地位の確立）

[nomitori]

「粘着」の定義がむずいよね。客観的事実に基づいた批判を継続的に行ったら粘着と言われちゃうんじゃ辛いよね。まぁ集団的に叩いて見えちゃてる部分含めての批判なんだろかねぇ。

[hiroponz]

ストーカー規制法の対象にメールが加えられたらしいけど、twitterはやっぱり対象外なのかが気になる。

[rajahbrooke]

粘着というか「痛い奴は死ぬまで許さない」的な空気は実際漂っていて、いつでもそっちに加担できてしまう恐ろしさはある。それにしてもkawango氏の指摘に対して「何が悪いの？」とか言ってる奴らマジで怖い。

[iouri]

元発言は、逃げ回って嘘吐き続けるバカに対抗するには、相手が心折れて自ら退場するまで全力で叩き続けるしかない、それって不毛だよね、もう放置しとけよ？って発言だと思ってたんだけどどうも違ったらしい。

[kenjou]

要するに上杉さんはいじめられっこってことですね。でもいじめられる種を自分でまいてるから全然同情できませんが。

[kaos2009]

「反論しない自由」はあるけど批判する側からすれば無視されてるように思えるわけで怒りは増幅してしまう。でも端から見ると「公平に見えない」というのは覚えておきたい。