算数の問題「円周率を3.14とするとき、半径11の円の面積を求めよ」の解を379.94とするのは誤り？ - Togetterまとめ

科学や教育にまつわる非常に面白い議論に発展したのでまとめました。いろいろな観点から考察がなされていて興味深いです。漏れているツイート等があれば適宜追加をお願いします。 ※なるべく多様な議論を収集するという方針のため量が膨大になっていますが，まとまりごとに区切り線を入れてあるので，適当に読み飛ばしながら興味のある箇所だけ拾っていくのもありですし，時間をかけてじっくり全部読むのも面白いと思います。 2/22 タグが荒らされたのでタグ編集を禁止しました。 3/3 だいぶ落ち着いてきたようなので，イタズラ防止も兼ねて「誰でも編集可」を解除しました。もし何か問題等があれば@kisopsy_kunまでご連絡ください。

[YukeSkywalker]

「円周率は3.14」と仮定した上で計算するんだから、379.94で正解やろ。

[diveintounlimit]

“円周率を 3.14 とするとき”と書いてるのに“円周率は3.141592653…なので”と書いてる時点で頭おかしい事案であるという話ね。

[s2terminal]

数学か物理学かの話では。数学に有効桁数とか無い。

[sny22015]

途中までしか読んでないけど、「まずお前が小学生にそう教えてみろ」って思ったわ

[dbfireball]

クレーマーだよな、これ。

[shoutatani]

これは・・・公式を暗記しているか・小数点の計算ができるかを求めているだけで、それ以上のことを教えたければ余談として教えればいいだけじゃなかろうか。

[wbbrz]

一瞬信じそうになったが「円周率は測定値ではないので、有効数字の話をするのがそもそも間違い」ということで良さそうだな。「摩擦と空気抵抗はないものとする」と同じ話。

[yamaz]

「有効数字は測定誤差に起因する工学的概念だからそもそも算数に適用するのはおかしいし、πのように確定している数字には意味が無い（だから379.94が正しい）」という意見が正しいと思う。

[B-eyes-13]

えーこれでクレーマー扱いされんの…だって値違うじゃん！違うじゃん…

[rascalrascal]

小学校の先生がこういう保護者への対応に時間を割かなければいけないとすれば、小学校教育はますます劣化すると思う。

[dummy_index]

概数を教えはしたが先生も生徒も概数に関わる余裕がない。なら「3桁のがい数で求めなさい」も「3.140000」も重いんだよなあ。「ちょうど3.14として」でどうだ

[froggygreen2355]

思考実験で大人は大いに盛り上がろう。だがこれは小学生の算数。１）円の面積の公式を使える、２）正しく計算できる、を問う問題。有効数字を問題に加えた瞬間、難易度が１ランク上がって算数苦手な子がまた増える。

[yoshiyoc]

結局、学校教育というお作法のなかでやっているので。そのお作法がどこまで許容できるかということなんだと思う

[leiqunni]

たんたん、自作自演ぽくてうざい。

[snowdrop386]

自分自身は「この問題空間においては、円周率は3.140000である」を採用するかな。問題上の定義により、円周率はπではなくなり、関ヶ原は源平合戦となり、民法の特別法が存在しないことが前提となる場合もあるだろう。

[lazex]

算数のレベルで有効数字なんて言葉は出てこないと思うし出す必要もないと思う。必要なのは計算式を出せて正しい計算ができること。現実問題有効数字なんて考えてるのはごく一部の人だけ。ほとんどの人はどうでもいい

[kazuhooku]

この論理で言うと、11*11は有効数字二桁だから121という答えは不正解になるなw

[i-komo]

なんでもかんでも一緒に教えればいいという理系バカが多くて草。

[himakao]

Toggeterの@moonsenkyo07のコメでスッキリした。　計算の真値と誤差が確定してるんだから有効数字は何の意味もない

[KoyaM]

そもそも「円周率 = 3.14」で覚えさせている時点でダメ。円周率は「3」でも「3.14」でもなく「π」。

[zeromoon0]

小学校でやってるのは「学問」ではなく「勉強の仕方」だということをいろんな人に言いたい。

[random_walker]

増田も含めて一通り見た感想は2つ／1.暇だな／2.設問の行間を読めば「円の面積を求める公式を覚えていますか？小数点のつく数字を含めた掛け算の結果がわかりますか？」だと思う。

[soret]

面倒くさい人だな

[minoru0707]

どうでもいいな。379.94でいいじゃん。

[as62]

円周率をπではなく3.14と定義するなら、非ユークリッド空間になるので、この空間内での円の面積は3.14×r^2ではない。今、空間の曲率求めてそれからどうすればいいかなと考え始めたらこれ円が一意に定まらないと気付いた

[hazisarashi]

クッソどうでもいい問題になぜここまで盛り上がるのか教えてエロい人

[zakkie]

問題の意図は正確な計算にある。中学入試の算数をみたら、ここの議論がほとんど無意味になものだと気付くはず。概数は小学校でもあるが、精度の確からしさはちょっと無理。

[a2ikm]

目的による。正確なことを教えることは大事だけどその前にいろいろ言って拒否されるほうが怖い。義務教育の間は「あれは正確じゃない」と言う機会があるから、まずはざっくりでも計算の仕方を知ってほしい。

[gnt]

理学と工学の間には理系と文系より遥かに深くて昏い溝がある件

[littleumbrellas]

π=3.14000…は間違いだけどそれ言ったら3.14も間違いなわけで。

[Chishow]

小学生の教育って範囲内ならピッタシ3.14ってことでいい気がするんだがな その道へ進むごとに徐々に厳密に正確な理解に置き換えていけばいい

[cudos]

πは測定値なのか、「半径11の円」は測定値なのか。

[m_nagase]

現場で3.14で計算なんかしたら親方にぶん殴られます

[sassy_watson]

有効数字って難しいよね。

[taro-r]

なるほど。電卓やパソコンでPIを使って計算されると答えが違うので，気づく子供もいるだろうなぁ。その時は，「3.14とする」仮定の上で，と教えざるを得ない。

[sawat]

全部読んでなさそうなブコメばっかり（クソ長いからね）。教育上の方便として「379.94」を正解とするのは許容できるけど、「およそ380」や「380.13」などがきっと不正解とされてしまうのは残念なこと。

[Yagokoro]

定期的に湧く、賢しらぶった馬鹿の例だな…。

[nekoluna]

円周率をぴったり3.14とみなすと、解は複数かもしくは不定にならざるを得ないので　解なしが正解じゃないかしら

[tikani_nemuru_M]

円周率を3.14と【みなす】という話でいいのではなかろうか？　で、この話は子供がのちのちに混乱する話でもないから騒がんでもいいと思う。

[camellow]

数学が得意な人なのかしらねえ。勉強のできるバカって感じ。