「司馬龍鳳氏はプロの落語家じゃない」という指摘から「プロの落語家とは」について考えるまとめ

まとめ 役所から「ギャラ削減のために本名で落語やってくれ」と頼まれて断ったら不幸の手紙が届いた 本名で落語をやると出演料が変わることを初めて知りました。 7/3 追記しました。 7/4 一宮市の報道発表を追記しました。 844203 pv 4006 796 users 13036 柳家東三楼📕『新しい落語の世界』 @kogontayanagiya 噺家 真打ちNY在住RAKUGO Association of America 代表 さくらラジオ「東三楼のよもやま噺」SFベイスポ ハワイ報知 コラム連載 初めての著作『新しい落語の世界』 https://t.co/V7dcT2EKCr

[world3]

落語家は公的資格ではないし、ギルドに属さない人が落語家を名乗って商売すること自体を排除する動きがあれば、それは独禁法違反。

[maninthemiddle]

問題の本質今回はそこじゃないよね

[myogab]

芸でギャラ貰ってりゃプロだろ。

[ryu_goma]

ご本人が「どインディー落語家は、少なからずこんな扱い」とおっしゃっていることからも、このことが問題の核心にある可能性は高いと思う。是非は別にして。

[sny22015]

アホか大学の落研の学生だって高座名で出るだろ。講演でも落語でもどうでもよく芸を見せるなら芸をするときの名前を使わせてくれって話じゃないの。プロのくせに落語家の定義なんだろうってヒネリのない発言するな

[trinh]

プロの定義はいろいろあるだろうが、よしんばプロでないとしても、ああいう無礼な扱いをされていいという話ではない。

[Matsuriame]

最初の人、逆説的に、「プロだというお墨付きがなければ素人と戦えない」ということを自ら露呈してしまっているんだと考えると、落語の衰退も然りだなぁと。

[j_naito]

落語家なのか素人なのかは、元々の問題と関係することか？

[katouk]

何か理由あって憎んでゐることはよくわかる。芸において素人と言ってゐないから、そこでは否定できないらしい

[toronei]

ノーブランドのインディーズ落語家みたいな方はそれこそ全国に結構おられるんだが、政党な流派ではないというだけでプロではないというのはどうかと思う。生業にできていたり、技術があれば、プロだろ。

[netsekai]

プロと言えるのか問題って盛り上がるね。

[naochin]

学生落語ってのもあるんだけど、学生落語から直接フリーのプロの落語家になったって話は聞いたことがないんだよな。 だからこその、立川流Bコース..「「司馬龍鳳氏はプロの落語家じゃない」という指摘から「プロの落

[Sugaya]

役所や癌の件は置いといて、プロフィールを柳昇門下っぽく濁しているのが落語家の姿勢として違和感を覚える。／ちなみに、まとめに登場している春風亭吉好さんは柳昇の孫弟子。心中お察し…

[kz78]

あー。／プロアマ論と「インディーズ落語家が安易に亭号を詐称しているのでは」論がごっちゃになってるの

[dotokp]

元の問題は「なんとか安くやってくれないかと頼んだら断られたので知人一同に声かけてこの町で仕事依頼しないようにしたからな！」って手紙だったはずなので、この辺はあんまり問題じゃない。

[timetrain]

なんか異世界ギルドの駄目構成員でよく見るパターンのような気がする

[tarebee]

実は経歴詐称して揉めてたとかだったらアレだけど役所からの手紙とか見る限りは今回はその辺は関係ないような気がする

[watatane]

インディーズで興行しててもプロレスラーとはこれ如何に。

[hate_flag]

https://twitter.com/shiraku666/status/749870180860170240　 立川志らくの「あなたをアマチュアだと笑う奴は落語を分かっていない奴です。」って言葉に感動した。

[udongerge]

それより本名だとギャラが安くなる仕組みはどうなってるんだ？

[enemyoffreedom]

何やら個人的な怨恨がありそうな / その手の人柄だの師匠・席亭への仁義だので評価してたら談志とか圓生は「プロの落語家じゃねえ！」と言い出す方も出そう

[chiike]

出家しても人の業からは逃れられないのでしょうか

[anmin7]

平成化政落語炎上

[navix]

派生案件。

[tempodeamor]

司馬なんて亭号聞いたことないけどなw この人名古屋だったら旧大津演芸場系の噺家なのかな。だったら落語協会でも芸協でもないのはあたりまえ。

[mshkh]

生業にできてたらプロというのも大ざっぱな気がする．クラシックとかもそうだけど，落語みたいな伝統芸能だと，どこそこのお弟子さんだったとかは重要なので

[fujifuji1]

昭和元禄落語心中の破門された二代目助六が落語家かどうか。落語家だろ。

[japonium]

切れてる人の殆どが見出しに釣られただけの文盲だよね。屋号や看板偽るなって極常識的な話なのに。

[chienavi]

素人がお金をもらっちゃいけないなんて誰が決めた。プロだから金を払うんじゃない。その人の芸を見て見る側が決めるもの。

[popoi]

権威主義・奴隷根性の輩が、結構居るものよと、慨嘆。#落語 には斯様な愚昧を嗤う機能も有るのでないか。「「司馬龍鳳氏はプロの落語家じゃない」と主張する面々」

[azumaon]

「司馬龍鳳氏はプロの落語家じゃない」と主張する面々 - Togetterまとめ お仕事のために…φ(..)メモメモ

[u_eichi]

古典芸能の狭い世界で"正統"か否かの話であって、それとこれとは別の問題。伝統は残せばいいと思うが、その外で活動する人もまた、伝統に血を通わす文化の担い手だと思うのだけど。

[yamuchagold]

なんどでも言うけど、同一人物が名前を変えてやると給金が下がるなんて、同一労働同一賃金に反するんじゃない？

[shidho]

江戸落語は「弟子入りして真打ちになればプロ」と明確な定義があるのに「上方じゃ真打ちがないから…」とか「立川流や円楽党は土手組か」(どちらも真打ちが飛び出したのに)とかクソリプが飛び交う楽しい世界。

[syu614]

？

[ysync]

本筋と全く関係ないじゃん。個人的な恨みかなにかか？ものすごくみっともないなｗ

[T_Tachibana]

コメント欄が本番。恥ずかしながら上方落語には真打制度が無いというのを初めて知った。｜金貰って芸なりスポーツなり見せる人であれば定義上「プロ」かと。それだけで食えてるかどうかは別として。

[Haaaa_N]

落語家の師匠が居ないと落語家ではないのなら、最初の落語家はどこから生まれたんだろう 神か?落語家の神が作ったのか?

[Sampo]

基本情報も取ったことがない素人ソフトウェア開発者です。「「司馬龍鳳氏はプロの落語家じゃない」と主張する面々」

[whkr]

内輪の理屈で盛り上がって、世論に逆行してる団体を、最近よく見かけるなあ。