未識魚 /中川譲@ Comitia142 A-32a on Twitter: "「権威が認めたものが芸術」って指摘して怒る人は、一体何を芸術としたいのかなあ。大体、みんな美術館にあるような「芸術」で心揺さぶられたことなんか、ほとんどないはずです。我々の心を揺さぶったのは、大量複製されたアニメやマンガだったわけで。"

「権威が認めたものが芸術」って指摘して怒る人は、一体何を芸術としたいのかなあ。大体、みんな美術館にあるような「芸術」で心揺さぶられたことなんか、ほとんどないはずです。我々の心を揺さぶったのは、大量複製されたアニメやマンガだったわけで。

[shea]

そりゃ君の芸術経験が貧相なだけだろ。一般化するんじゃないよ。

[ohnosakiko]

「指摘して怒る人」って誰だろ（そう指摘してムカつかれたことはあるが、怒ったことはないな）／自分が「心揺さぶられる」表現が芸術とされていてもそうでなくても、気にすることないじゃないの

[fromdusktildawn]

中高の美術の教科書の絵を見てもピンと来なかったけど、大人になってから美術館に行ったらすげー良かった。とくにでかい絵の凄さは実物見ないと分からんぞ。あとたくさんの美術作品を咀嚼して初めて分かる味もある。

[minesweeper96]

両方心揺さぶられます……

[angmar]

お前がそう思うならそうなんだろう案件としか…マンガが万人にとって価値あるわけではないのは名画と同じだろうし…

[rakusupu]

芸術は権威化する。アニメやマンガもいずれ権威化するだろうし、それだけじゃね。美術館で心揺さぶられるかどうかというのは個人の感性だし、アニメやマンガにしても同じ事でしょう。

[Midas]

「現代美術とは権威(キュレータ、美学者、美術史家)が認めたもの」と『貴族階級(旧権威)衰退。新たに権力を握ったのがマスメディア(大衆社会は有名文化)』は同時。今問題になってるのはマスメディアが衰退してるから

[FTTH]

「じゃあ、現代アートのことはどう思うの？　……なんで下向いちゃうの？　お兄ちゃん」

[d0i]

我々ってだれだ？

[TakamoriTarou]

権威で芸術認定に対する違和感は全く同意だし、紳士録商法のようになっちゃってるゲージュツへの疑問も同意。だけど、芸の幅を広げるために一度東京国立博物館とかじっくり回った方が。入場料たった600円だし

[ch1248]

その２つは別物ではないですよ。

[mashori]

そりゃトンカツ食ったことのない人がトンカツうめえなんて言わないだろうよ。ハムカツで満足してる人はハムカツ最高って言うだろうよ。その差じゃねえの。

[cs133]

流行のアニメしか見ない人間だって多いと思うけど。

[sea_side]

よくわからんけど、作品を作る行為そのものが芸術なんじゃね。メタ芸術こそ芸術の本質。みたいな。

[samoku]

それも既に終わってて今はなのは見て絶叫するために映画館に出向く時代

[nt46]

"あなたの芸術に対する感動は作品そのものより権威由来じゃないの？権威のないアニメマンガはそうでないと言えるが"という割と無敵論法に正面から突っこむ様に心揺さぶられる。

[deep_one]

まぁ、普通に美術館に並んでいる物で感動したこともあるが（笑）、芸術と認めるかどうかは基本的に観察者本人だろう。／むしろ、美術館こそが芸術とされていない物から芸術を見つけ出す装置であるような。

[eims]

いいものはコピーでも圧倒される。大塚国際美術館へGo。

[indigoworks]

きっとこの人美術館行ったことないんだろうな

[gcyn]

面白いです。でも動画や物語と一枚絵との体験を横に並べて比較するっていうのは、意見として弱い気がしましたねー→ QT @mishiki: …我々の心を揺さぶったのは、大量複製されたアニメやマンガだったわけで。

[napsucks]

まあそうなんだけど、だったらpixiv運営ははっきりとそう言い切るべきだったんだよね。お前らのはゴミだがカオスラウンジのは芸術だ、と。

[sabro]

現代はそうかもだけど写真がなかった時代は、実写と変わらない絵を描いたら権威が認めなくても芸術作品として認識されたんじゃないかな。今は写真があるからリアルな絵を芸術と認めさせるのに権威付けが必要なわけで

[btei]

多くの人が感動したから名著名画なの。でも必ずしも自分が多くの人に含まれるとは限らないの/物作るのにもお金がかかります。良い物が必ずしも売れるとは限りません。権威があれば一時的にでも注目が集まります

[atoh]

「我々の心を揺さぶったのは、大量複製されたアニメやマンガだったわけで。」単純に分母が多いから数えるとそっちの方が多いだけじゃないか。/あぁごめん俺、アニメや漫画でも心揺さぶられたこと滅多になかったわ

[geekpage]

心を揺さぶるようなソースコードを書くハッカーは芸術家だと思う

[sakuragaoka99]

確かに絵や音楽に感動もするけど、頻度で言えば本や漫画のほうが圧倒的に多いのも事実。。。。。

[takari27]

ふむ。

[cocoanuts]

権威が認めないものからムクムクと次の芸術の動きが湧き上がってくるってのが、美術のこれまでの流れなんじゃないのかな？美術館に足繁く通うような人には、それが普通の考えではないかな？

[nanospectives]

むむむ…意外なポストがホッテントリーしとる RT @hatebu: Twitter / Yuzuru Nakagawa: 「権威が認めたものが芸術」って指摘して怒る人は、一体 ... (58 users)

[p_shirokuma]

感動が工業生産されるこのご時世に、感動するか否か（まして自分が感動したか否か）に頼って作品やコンテンツを判断するのはどうなんでしょうね。まして芸術となると。ブヒー

[sps1uw]

権威が認めたものは「商売になる芸術」なだけで。美しいと感じるかは見る人によるよね。売れててもつまらないと思える漫画だって山ほどあるでしょうに。

[steel_eel]

何を芸術としたいかって自分が感動したものを芸術としたいに決まってるじゃない。で、それに対して『権威』がああだこうだと上から目線で難癖つけてくるから『権威が認めたものが芸術』に怒るわけだろ。単純な話。

[sqrt]

マジレスすると、単位時間あたりの感動実績でいうとアニメマンガより美術館の方がだいぶ高いよ。みんな、アニメマンガはこれまで何百時間も観てる一方、「芸術」に向き合ったことなんて10時間くらいしかないのでは。

[fujisong]

「ロックこそ本物の音楽！」と信じてた頃を思い出して甘酸っぱくなりました恥

[mamezou_plus2]

"心を動かす" 力があるものが芸術作品。低俗も高尚も古典も現代も関係ない。だからカオスラウンジのは”芸術”っぽい手法で造られた何か。

[sucelie]

後半がうわぁな気分になる

[kenken610]

ラファエロの実物はやばかった