オブジェクト指向について語った時に使ったメモ

今日、オブジェクト指向について1時間ほど語りました。整理するため自分用に書いたメモを公開します。大まかな構成はメモどおりに話しましたが、メモに書いていないこともたくさん話していますし、書いていても話さなかったこともあります。 前提として自分自身のオブジェクト指向へのスタンスを書いておきます。 自分のプログラマとしてのキャリアとオブジェクト指向の隆盛の重なりを考えると客観的に見て自分はオブジェクト指向世代のプログラマなんだと思います。一方で、世間で過剰にもてはやされる技術には反発してきました。オブジェクト指向も例外ではありません。オブジェクト指向を否定はしませんが、金科玉条のように扱う人の前では、オブジェクト指向なんて技法のひとつに過ぎないと、冷たく突き放してきました。 ただここ数年、かつてに比べてオブジェクト指向の威光は下がっている気がします。関数型プログラミング支持者から、オブジェクト指

[kabakiyo]

たぶんみんなが知りたいのはオブジェクト指向の本質じゃなくて、「依存性の整理」をするにはどう考えたらよいか、ってとこだと思う。

[t2y-1979]

とても参考になるのだけど、オブジェクト指向によるプログラミングの面白みや嬉しさがあると、もうちょっと楽しい雰囲気が出るのかなぁ

[gikazigo]

オブジェクト指向について語った時に使ったメモ | ありえるえりあ

[suginoy]

「早すぎる不変の作り込み」「純粋主義: tell, don't ask (メッセージパッシング) 現実派: クエリとコマンドの分離」

[hfu]

「早すぎる不変の作り込みをすると、回避するためのラッパーコードや無駄なフラグを持ち込む羽目になります。」

[kitokitoki]

オブジェクト指向

[joan9]

> コードの依存性を整理するひとつの有効な策が、コードの中に不変の部分を作り込んでいくことです。マクロに見ればインターフェースです。ミクロな技法を挙げれば不変オブジェクトや副作用の排除などがあります。

[pmint]

終始実装の話。実装ではオブジェクト指向を語れない。コードをまとめて、隠蔽して、再利用するなんてのはどうでもいい。行き着く先はライブラリ＋メイン(笑)の肥満児パターン。

[pocotan001]

早すぎる不変の作り込み。か...

[lepton9]

oop

[t-murachi]

humm...

[rryu]

こういう話は大抵ベースがC++\Java系になるのだが、Smalltalk/Self系をベースにまとめたらどうなるんだろう。

[choromo]

今日、オブジェクト指向について1時間ほど語りました。整理するため自分用に書いたメモを公開します。大まかな構成はメモどおりに話しましたが、メモに書いていないこともたくさん話していますし、書いていても話さ

[gwo]

oop

[shyunp]

あとで読む。

[taichinishida]

オブジェクトシコウ

[airj12]

世にある実体をプログラムで表現するにはオブジェクト指向が一番楽ってだけだと思ってる

[sasashin]

q「前提として自分自身のオブジェクト指向へのスタンスを書いておきます。」スタンスをインスタンスに空目。selfとかthisとか。

[qaz76]

あるあるえりあ > 『早すぎる不変の作り込みをすると、回避するためのラッパーコードや無駄なフラグを持ち込む羽目になります。』

[lanius]

「大部分のプログラミング技法の価値はコードの依存性の整理をいかに補助するか。ひとつの有効な策が、コードの中に不変の部分を作り込んでいくこと。マクロに見ればインターフェース」。

[ytakemoto]

前置きなげええ

[mongrelP]

「C++/Javaの」オブジェクト指向か（ぉ

[yashide]

迂闊にabstract class やinterface に詰め込み過ぎると継承やら実装したときにかえって使いづらくなるって話があるんだけど、それを読めてない人のブコメがちらほら

[radiocat]

めも。

[thesecret3]

肝は抽象化にあると思うんだけどな。。

[kiyo_hiko]

「早すぎる不変の作り込みをすると、ラッパーコードや無駄なフラグを持ち込む羽目になります。インターフェースを使った固いコードで美しいのに、現実的には足かせにしかならないコードができあがります」

[longroof]

オブジェクト指向について語った時に使ったメモ | ありえるえりあ

[coolstyle]

不変という言葉の使い方が曖昧過ぎて難しくしてる気が。インタフェースをつくることを不変と言ってるのか参照透過な関数のことを言ってるのか謎。

[ayato0211]

昔読もうとしてすっかり忘れてた。。。

[luccafort]

一人でガリガリやるだけなら別にいい。ドキュメントがしっかりしてれば問題ないけどそんなドキュメントが完全に揃ってるプロジェクトみたことない。

[kanno_kanno]

書かれているとおり、全能じゃないということに同意