特定の条件下の話ができない人が多い

薄々気づいていたけど、特定の条件下での話ができない人がかなり多い 世界的に多い 「◯◯という条件下で、殺人することをどう思うか？」という問に 「殺人はよくないことだ」と答えてしまうようなタイプだ 「◯◯という条件下」がすっかりスルーされてしまう 他の例もみてみよう 「もし雨が降ったら休もう」→「雨も降ってないのに何休もうとしてるんだ」 「もし俺が◯◯だったら、好きになると思う？」→「あなたは嫌い」 「この動物は人を大量に殺したので殺処分しました」→「動物が可哀想」 「彼はアメリカ生まれだが、赤ん坊の頃から日本に住んでいる」→「日本語上手ですね」 「ここに白いリンゴがあったとする」→「白いリンゴなんて存在しない」（これはスルーじゃなくて前提の破壊だね） 特に正義感ぶった人、あるいは正義感を持った瞬間に多い気がする 思想信条に触るからだろうか？ 自分の都合の悪い条件を排除しているのか、はたまた

[adchange]

ちょっと違うけど、言霊文化のせいで日本では悪い仮定の話ができないってなんかの本で読んだ。「戦争に負けたら」とか「誘拐された被害者が既に亡くなっている場合」とかは「縁起が悪い」ので口に出すこともできない

[kash06]

これはね、双方難しい話だと思うのよ。仮定する必要のない条件や、都合の良い仮定を踏み台にして話をこじ開けるパターンもあり、強く警戒されている事もある。信頼関係次第でもあり、まさに特定の条件下の話かなと。

[dobonkai]

仮定の話を極端に嫌う人っているけどよく観察するとその仮定を出されるとその人の自説が揺らいだり弱点が露呈したりするのがわかってるから難癖つけてはぐらかしてるんだと思う

[cloq]

どんなことがあっても殺しちゃだめなんだよ

[roromoyo]

仮定が通じない人という話ならこの前TEDで見た。http://blog.tinect.jp/?p=41430

[Ayrtonism]

「仮定が通じない」というのも、程度問題なような気がする。あらゆる仮定について行ける人なんていないんじゃないかとか。あと、仮定の話は時間のムダである局面も多いからなあ。

[sisya]

条件の変化に対応できないというより、自分の意見を変えたら負けだと思い込んでいて、相手の話を理解せずに自分の意見を言うだけの人も多い。

[el-condor]

この筆者、相手が「殺人は良くないね、でも…」と言った時に、最初の一文だけ聞いてキレて後の話聞いてなさそうに思える。自分は冷静で賢いんです、と思いたい気持ちはわからんでもないけどなあ。

[chinu48cm]

お互い面と向かって議論する気のある状態で増田の言うことが起きるならやれやれだけど、さらっとした世間話やネットの走り書きなら話噛み合わす気もなく言いたいことを言うだけよ。

[bonogurashi]

あり得ない仮定持ち出して屁理屈ねじ込む奴も多いんだよなあ

[mujisoshina]

「もし仮に」を多用する人は、こちらの価値観を尊重せずに自分側の価値観を押し付けようとことが多い気がする。/会話の文脈に乗らない唐突な「もし仮に」は、言質を取ろうとしていることを疑って警戒してしまう。

[guldeen]

「コトダマ信仰」の強過ぎる人って、喩えや『万が一』などが伝わらず困る。遺書や葬儀場の打診だけで「人が死ぬ前提での話はやめなさい！」と怒ってくるのはホント困る。で、ボケで財産整理に四苦八苦…

[bt-shouichi]

「◯◯という条件下」の「条件」がくだらなかったり、「条件」を提示することで手前勝手な土俵を設定しようとしてきたときには、つきあってられないのでなるべく話の腰を折るようにはしている

[dalmacija]

似たようで真逆な、チームが直面してる現実の限界条件を特定して解を探る思考が出来ない人、一般論に回収して「でも難しいよね－」に持ってく人が多すぎるとは思う

[kangiren]

仮にの仮が無意味だと議論してもしょうがないと思う。

[oazuma4385610]

人を変えるよりまず自分だよね。自分がその人が話しやすいテーマに持っていてあげなくちゃ

[udongerge]

前提を共有していない相手に例え話をするのは危険だ。

[zakusun]

要するにディベートができない日本人ということでよろしいか？

[richest21]

普段から「〇〇（仮定）ならどうなると思う？」という考え方をしていると、特に気負わずに「ちょっと〇〇試してみるか」→「〇〇は無理だけど□□が出来た！」→世界シェア獲得 みたいになる、といいなぁ（願望）

[deep_one]

戦前に「もしあなたが首相だったらどうしますか」と街角インタビューしたらほぼ全員が「首相じゃないから分からない」と答えたという話がある。普通は答えられるはずだという前提が間違い。

[kz78]

結論を誘導するために仮定を置く奴がいるので、議論中に意味のない仮定を置きたがる奴は疑ってかかるべき。

[sawat]

この増田とブコメから分かること→「前提を共有できていない議論は不毛である」ただし、話し手と聞き手のどちらが悪いかは場合による。

[Chisei]

生理的に受けつけられない質問のときは拒絶の思いが先行して口から出る。例えば「うんこ味のカレーとカレー味のうんこ、どちらかを食べなければならないとしてどちらを食べる？」というやつ。どちらも食べたくない。

[dhrname]

もしも、仮にだよ、特定の条件下の話ができない世界があったとして、その世界では、文中のたとえ話がまずいと思うかい？みな正しいだろう？だから、現実世界でも正しいんだよ（この話のおかしな点：実証がない）

[filinion]

…例を見て思うに、文脈を読めないのは増田なのでは…？　ほぼ全部「条件Aの下でB…」「あなたが条件を限定しようとしているのはわかるが、私の認識ではBは非常に重大で、Aの影響はないに等しい」って会話だろそれ。

[Cichla]

詭弁のガイドラインより「事実に対して仮定を持ち出す」「勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する」　議論以前の問題として，増田は「詭弁で俺に害を与えかねない奴」と見なされている可能性もある

[axaxaxaxxaxaaxaxaxaxaaxaxa]

例え話の範囲が狭すぎるんだよな、普通にそれ答えたら例え話で済まないような、例えを平気で持ってくるだろ。例えば、明日死ぬんだったら頑張れる？って聞いて肯定したら、じゃあ死ぬ気でやれみたいな展開ばっかだろ

[lli]

仮定がアレ過ぎるとわざと無視して正論で返すことはある。

[willbehappy777]

仮に〜だとして、は確かに何故だが人によって通用しないと今気付きました。

[fjwr38]

なんでそういうふうにおもったのか、が知りたいんだなぁ

[toaruR]

なぜか提示されている特定条件とやらを鵜呑みする素直さにも危うさを感じる

[tg30yen]

脊髄反射の回答の一種だ。

[DustOfHuman]

たとえ話、△△だったら○○やる、っていうと○○やりたいと捉えられるから意図としては汲んでもらえるんでは。条件を仮定して行為を肯定するのって結局条件なくても肯定するんだから一貫性もてばいいのに

[tettekete37564]

分かる。スコープと包含関係を認識できないタイプね。仮定が出来ないから予期せぬリスクを検討できなかったりとか色々と老害。原発でも似たような話で「訓練するとは何事だ」という住民がいて対策できなかったとか。

[kita-tuba]

■特定の条件下の話ができない人が多い

[houyhnhm]

できない人、ではなく、「お前の文脈には載らんという人」だと思うが。

[yujimi-daifuku-2222]

付帯条件を意図的に読み落とす輩に苛立ちを覚えるのは分かる。/しかしながら、対象が自分や自分の大切な者になった場合意見が変わるのだとしたら、自分が口にした意見は覚悟の無いものであるとの自覚も必要。

[nnnnnhisakun]

どんな議論でもまともな結論を得るためには「前提の共有」が必須なんだけど、ディベート訓練されてない人はそれが必要という思考にならない感じ。

[keisuker]

2017年度最強「あるある」に俺の中でノミネートされた。面白い、面白い。

[north_god]

聞く方からするとこの人の立場や性格から予想して多分こういうパターンの思考から出た例なんだろうなー”俺とは違うけど”という所までがワンプロセスで疲れる。ヲタ会話とか似た者同士だけで交わしてほしい