子どもを作ることの是非に期待値を持ち出す奴はバカ

■反出生主義者「子供は産まない方がいい」 http://anond.hatelabo.jp/20171230111228 はてな村では、最早オリンピックかよという周期でホッテントリ入りする反出生主義ネタ。 内容も反応も似たり寄ったりで、せいぜい違いがあるとしたら「反出生主義」という言葉が浸透してきたなーくらい。 もはや定期ネタなので、斜め読みだけしてブクマもせずにしゅーりょーと思ってたら、救いがたいバカのブコメが飛び込んできた。 iwashi_mizu「マイナスは確実にあるが、もしかしたらプラスもある」より「確実にマイナスはない」のほうが合理的 ←ここが致命的に非論理的。生まれた子の幸福の期待値が不幸の期待値より大きいなら産むことが合理的とも言える しかも、こんなバカブコメが大量のスターを集めていることに絶望した。 まあ、大元の反出生増田が、やたらと論理だの合理性だのを強調するから、こんな

[q-Anomaly]

2種類の人間がいる。そこそこ幸せで生まれてきてよかったと思う人間と、生きるのが辛くて産んで欲しくなかったという人間。後者は子を産むべきではないと考える。根本的に生死感が違うので分かり合えない。

[zeromoon0]

そもそも子供を作ることに合理性の是非を問うことに違和感。「生理的に受け付けない」という感情を論破するようなものだし。

[wrss]

昔、親と喧嘩して「せっかく産んであげたのに」と言われた時に「産んでもらわなかった方が良かった」と思った（声には出さなかった）当時のつらい記憶を思い出した。

[fuguriguchi]

“子どもを作るなら、少なくともこれら全てを承知した上で作りな。” これが全てだと思うよ。この主義を一笑に付す人は多いし俺も極端な考えだと思うけど、少し立ち止まって考えたほうがいい。

[uva]

生まれてきてよかったと思ってる人は子供を作り、そうじゃない人は子供を作らなければいい。それ以上の判断はできないと思う

[teto2645]

何が言いたいのかはさっぱりわからんので酒飲んで寝れば？

[htnmiki]

お前ん中ではな案件だ。おまえはそう生きればいい。すきにしろ。

[tai21]

どんなにサイコロで良い目が出たとしても、人の金(人生)を勝手に賭けるのは一般的な価値観から見てもダメだと思います。「お前の財産全部競馬に賭けてあげたよ。勝てば問題ないでしょ」で納得する人いるの？

[touhu1018]

不幸になりそうになった瞬間死ねるボタンがあればオッケーてことだよね。死ぬことですら苦しまなきゃならないなんてこの世は地獄だよ。

[mori1027]

もういい。どうせ子供産む=正義の人達は理解できない(する気もない)。覚悟と自覚がある人だけ親になって。そんでもってこういう論を理解できないことは幸せだということも覚えていて欲しい。

[miruna]

このエントリは概ね正しいし私が書いたものではない

[MyPLB]

子作りにおいて、サイコロを振る人間と、出目を引き受ける人間は別であること。 ・仮に人生における期待値がプラスでも、極大レベルのリスクが生じる可能性があること。（てゆーか、-∞の出目が一つでも

[G1Xir3um]

実際にマウントかましたり押しつけてくるのは、圧倒的に出産に疑問を持っていない人たち=世間一般の相場。だからこういう理論武装が出てくるわけだが、それを踏まえない人多杉。/「原罪」くらいは、認識してくれ。

[duckt]

産むことが即ち子供の幸福と考えてる親はあんまりいなくて、産んじゃったからには幸せにしたいというのが普通。完全に親のエゴだよ。でも自分もそのエゴで存在してる以上、自らの足元を否定してみてもしょうがない。

[quetanon]

そんなこと言ったって人は子を産み続ける。だから、なるべく多くの人が人生に希望を持てるよう努力していくのが、生きている僕らの勤めなんじゃないだろうか。

[runt_nc]

実存に根ざしていない哲学は良い哲学とは言えない。一つの正義でマスを否定するなら相応の反応が返ってくるのも当然のこと。

[turanukimaru]

「一番重要なのは、サイコロを振る人間と、出目を引き受ける人間が同じじゃない」が全て。子供自身がサイコロを振る判断ができないので善悪は全て無意味。幸不幸を他人が決めるのは馬鹿馬鹿しいという話でしかない。

[chuunenh]

国民の三大義務に出生が入っていないのは不思議だけど、当時は想像もできなかったんだろうな。

[daibutsuda]

ナチスが出てくるな、と思ったら黒の章で笑った。

[dentaro]

まあ障害児とかだと親も子供もメチャクチャ大変だよね。この人は別におかしいこと言ってるとは思えず、覚悟があるやつだけ子供作れと言っているだけでは

[hilda_i]

黒の章出てくる辺りがよく分かんなかったわ。生まれてきたくなかった人が超ド級の不幸の星のもとに生まれてそうなってる訳じゃないしむしろ些細な事の積み重ねなんだろうし。

[quick_past]

あの、幸せか不幸かと善悪を絡めて単純化してる時点で釣りだと思いたいなあ。どっちのほうが大きかなんて比較も虚しいし。どんだけ幸せでその中に超絶な不幸せが同居することなんてよくあるし。

[nunune]

常々不思議なのはなんでこの人たちって幸不幸を絶対的なものだと捉えてるんだろう？同じ状況でも幸福と感じる人も不幸と感じる人もいる。だから、結局自分の不幸を誰かのせいだけにしてるんだなって邪推をしちゃう。

[misomico]

正しさとか損得はわからないけど、増えなかった集団は消える。消えた集団の歴史は残らない。遺ることへの優先順位の問題

[wata88]

支持はしないが、AIとかも同様やと思うし、ペットとかも同様に考えたほうが良さそう

[ikanosuke]

生まれれば必ず、生命維持のために他者の命を奪い、またいずれは死の苦痛に直面するが、それらが人生の全ての幸福を覆す不幸だと思う。合理性を議論する以前に、是非を問うこと自体がナンセンスだと、私は思う。

[hinaho]

この文体青二才っぽい

[chinpokomon_master]

だから何？作りたいから作るってだけでしょ。何でそんなことまで考えなきゃいかんのよ。子供が-∞の不幸になるかもしれません。あっそって感じ。そりゃそうでしょ。どうでもいいよ。

[Galaxy42]

クレオビスとビトンについてはどう思うのかきいてみたい。

[i196]

どっちでもいいよ。好きなようにすればいい。ただ人の選択を馬鹿にするな

[kakaku01]

中学生か？いや今時の中学生は幽白なんか例に挙げないか。

[DukeK]

作りたければ作ればいいし、作らないなら作らないでいい。べき論をなぜ押し付けるのか。

[napsucks]

本能がそうしろと言ってるので理屈じゃないです。しゃーない。

[oktnzm]

引き受け人が別とみなすならサイコロ振り放題だね。種としては当然に産むべきだし、人権的にも引き受け人の意思確認なしの否定はありえない。よってより産むようにするのが正しい。

[mventura]

合理性のみに従えば人類は滅びたほうがいいんだろうな。

[aaaa_a4]

生が苦しみだって？そんなあなたに「仏教」っていうのをオススメしたい。

[wiz7]

増田が辛いのはよくわかった。それは誰にも否定できない

[oka_mailer]

我々は生きてるだけで他の人を不幸にしたり幸せにしたりしてるので、出産に限って「覚悟」だのを問いたがる理屈が理解できん。産まない選択だってサイコロだし、出目を引き受けるのも自分だけとは限らんだろ。

[machihakoibito]

ネットユーザーの悪いところが出てる。運動して友達とお食事会したほうがいい

[komyuglish]

文章がすごい分かりづらい人に論理的じゃないって言われても全く説得力ないな