「日本の天皇家は世界最古の王朝で神武天皇のときからずっと～」...ん

歳が20歳近く離れた20代女性が、 「日本の天皇家は世界最古の王朝で～」 と始めたものだから、ここはまぁ納得(というか詳しく私は存じ上げないがそうらしい)なのだが、 「神武天皇のときからずっと大和朝廷が途切れず～」 と続いたものだから、ちょっと待った、と心がつぶやいた。 え？神武天皇って実在したっけ？ いや私が詳しくないだけで、最近の学説や学校では実在が確定したことになってる？ はてな民はこの辺り博識だと思うので、ちょっと教えて欲しい。 (追記) Googleにはこうある。 神武天皇とは何者？大和を平定した日本国の創始者・初代天皇。 アマテラスをはじめとする天津神の末裔で、山・海といった大自然の神々の系譜も取り込み、さらに国津神の末裔と婚姻を果たし、あらゆる神々を合一化。 そのため国家安寧や安泰を意味し、建国記念の日においては、その即位を祝う紀元節が祝われてきた。 ウィキペディアの「皇室」

[Arturo_Ui]

実在したと考えてよさそうな最古の天皇は16代の仁徳、考古学的に確実な裏付けがあるのは雄略以降、が定説では // よく「命名が不自然」と指摘されるのは継体ですが、15代の応神は出生の経緯も含めて不自然ですよね。

[Knoa]

「誰であれ父親をたどっていけばなんらかの人間は存在する」という最低限の定義なら確実に実在になっちゃうので、人間の存在じゃなく大和朝廷だとか神武東征だとかの事績の有無しか議論できないでしょ派

[world24]

今生きている全員その時代からの血を受け継いでいる。当たり前だけどそう思うとすごいよな。

[kodebuya1968]

神武はともかくとしても、武烈→継体とか大丈夫か？

[nagaichi]

神武天皇の実在なんてこの際どうでもよくて、「世界最古」というからには古代エジプトやシュメールの王朝より古いんだろうなとツッコむべし。盛って紀元前660年程度の王朝が世界最古とかイキってるのが恥ずかしい。

[nomakkah]

「神武天皇の史的実在は、これを確認することも困難であるが、これを否認することも、より以上に困難」が定説。実在派の学者もけっこういるし、反対派も根拠充分とは言えない。夏・殷・周みたいなもの、

[quick_past]

そもそも王朝とか朝廷とかの定義を考えたら、本当に同じ王朝として続いてきたのか疑わしすぎる。もしそうだとしても、なぜそれを後生大事にしなければいかんのかも別問題。

[quabbin]

実在する物証が出てきたのは継体天皇から。継体天皇は仮名越前王朝という別の家出身を系譜偽造した可能性高く実際は王朝断絶の可能性あり。また在位期間が正しいかどうかは別の話。というところじゃなかったかな

[yogasa]

かなり疑わしい、ぐらいでは

[takahire_hatene]

神武天皇は欠史八代の神話の中の人で、同じ神話なら、天照大神（卑弥呼）が皇室のルーツもしくは、正当性の根拠となります。

[guinshaly]

めっちゃYouTubeの動画で知識入れてそう

[aya_momo]

20代女性はどこから情報を得たのだろうね。

[grisella]

少し話がずれるが、普通の人が日常気軽に訪れる神社という場所に、戦前の国家神道の名残が根強くあるのが薄気味悪い。多くの神社は神社本庁に属してるし。無知な人が神社経由で変な知識を得たりしそう。

[osaan]

神話を事実としても、シバの女王から続くエチオピア王家の方が古かったけどね。エチオピアは途絶えてしまったが。

[sirobu]

「在位の」君主家としては世界最古、じゃなかったっけ？

[ameshonyan]

私は七五三も結婚式も橿原神宮でやったけど、神武天皇は居なかったと思ってるよ。王朝が2600年以上続いてるわけがない。

[el-condor]

実在した可能性がある最初となると、その直前8代よりは事績の記述が多い崇神天皇(10代)かな/孝謙天皇と光仁天皇の血縁関係が、父系で比べるとフィリップ6世とシャルル4世の血縁関係より遠いのは忘れられがち。

[turanukimaru]

恐らくいなかっただろうとは思われるけど神話上の人物の実在を問うとアダムとイブは実在したか？みたいな話になってあちこちに喧嘩を売ることになるのでふんわりいたことにするのが江戸しぐさ的に正しいと思われる。

[Shin-JPN]

定説を見てない所だが三王朝交代説あたりが有力。崇神～仲哀の三輪王朝('当該の大君が実在かは別)/ほぼ実在と言える応神～武烈の河内王朝/今に続く継体朝。少なくともこの2度は血統か基盤勢力の組換を見る見解が多い

[dendendx]

フィクションだから…

[s_rsak]

日本国記ですら、神武天皇は継体天皇の創作だと言ってるし、万世一系は概念的なもので、実際の血筋は崩れていると言っている。

[Hagalaz]

個人的には神武天皇とかは実在したと思うけど外来の民族だと思う　文化レベルが全然高かったので土着の人々には神に見えたんじゃないかな

[by-king]

そこまで遡ると『だったらいいね』程度のイメージだな。ただ実在の人物だったのに超常的なエピソードが盛られた結果、存在自体がフィクションみたいになるのもよくある話。聖徳太子絶対9人の話聞いてねぇよ。

[sds-page]

実在の人物を神格化→創作した神話と接続のパターンで動物が祖先の国とか無かったっけ

[ko2inte8cu]

継体天皇新王朝説は通説だが、応神天皇でも切れてるよとしたのが、日本国紀のすごいところ。それよりすごいのは、明治天皇御自ら南朝が正統と言い出したことで、もうグダグダやで。万世万系や

[death6coin]

神武は無人

[srgy]

“歳が20歳近く離れた20代女性”　乳幼児増田だ