格闘ゲームの問題点 - 直列☆ちょこれいつ

『ペルソナ4U』をとりあえずやっています。 ちょっといじってみたところ、クマがワープしたり物を投げたりと わけのわからない感じでよかったのでとりあえずクマだけ練習しています。 ストーリーは友達が来たときにやるだろうし、 わたしが見てクリアマークをつけてしまうと どれをやったのかわからなくなるだろうと、 トレーニングをやっていたのですが、 それだけではなんなのでネット対戦もやってみました。 でも、格闘ゲームなんてほぼ初めてで何をすればいいのかよくわからず。 とりあえずコマンドで出てくる技を出しては 何がなんだかわからないうちにやられるというのを繰り返す感じです。 そんなこんなでちょっと攻略を調べたりしてわかったのは、 格闘ゲームは格闘が目的ではないということでした。 むしろ、格闘ゲームは狩猟ゲームです。 たとえば、昔の人々がマンモスをがけに追い詰め、 落として殺すというような狩猟様式、それが

[raf00]

「相手がよけられない瞬間をお互い伺い、その瞬間を見極めて爆弾を投げ込み、相手を瞬時に殺すのが『格闘』」と、まさに「格闘」の本質を語りきりやがった。いやどう考えてもそれが「格闘」ですよ。

[gigi-net]

途中まで読んで長いなと思ったらまだ半分以上あった

[cabinotier]

多分これって格ゲーに限った話じゃなくて、「ゲーマーが考える初心者向け施策」が本当の初心者の呼び水になってないっていう従来型ゲーム市場全体の問題だと思う。作り手も今やほぼゲーマーだしね。

[sirobu]

スト2から順に歴史を辿らないと初心者は格ゲーに馴染めないんじゃないか問題

[hal-e]

格ゲー初心者の素晴らしく率直な意見

[silverscythe]

せーのっ、＼スマブラ、最高～！／

[Mattyan]

ここで努力しないお前が悪い的ないかにもな格ゲーマニア的言説を見るにつれ、そりゃソシャゲに席巻されるわいと思う今日この頃。お前らはマニア向けのままでいいけど、マジョリティはこうなんだよ。

[miruna]

言ってることは正しいけどボクシングもリングという地形を活かして追い詰めたほうが強いけどボクシングは格闘技じゃない？

[Naruhodius]

そもそも人と対戦してるんだから腕前の差が出るの当たり前でしょ、こういう人は壁を無くそうが連続技に補正を入れようがたとえどんなルールにしても文句を言う、熟練度の差が出ないシステムにしたらそれはただの運ゲ

[sdtrd]

この人は負けても別に構わないけど楽しくゲームをしたいと言ってるように思える。一方コメでは勝利至上の勝負を語ってる人が多い気がする。何かもういろいろ噛み合ってない印象。

[ride_nippa]

“最近はすこし思います。”

[stranger2ex]

ゲームデザイン、システムデザインの観点から秀逸。

[cocodemi]

ゲームというより、プレーヤーの質の話なのかな。プレーヤー間の暗黙の了解が分からないから、初心者じゃなくても対戦はやらないな。そしてペルソナいつの間に格ゲーになったの…

[colonoe]

いいたいことはわかるけど、「格闘」の定義がだいぶ自分と違う

[t714431169]

キモいドヤ顔コメが一番スター集めてるあたり、俺というかつての優良顧客を取り逃がし続けるんじゃないの。P4好きにとってはアーク製作な時点で厳しかったかw あとこの人「初心者も勝てるべき」とは言ってないよね。

[us36]

・初心者を無視しすぎ、ないがしろにしすぎ。 ・すでに作られた暗黙の了解が多すぎ。

[Okky]

この人はここまで考察するぐらいに愛着を持ってP4Uやってるのですごい。格ゲーのお約束については同意。

[Jxck]

マリオをやった若い女性が「ゲームオーバーなんかいらないのに」と言ったという話を思い出した。

[Tobishima]

こう複雑化すると、最初から攻略本込みで売らないと、初心者は入っていけんよなぁ。技もキャラも多すぎるし。個人的にはBURIKI-ONEを推します(どこにも置いてねーよ)

[zzteralin]

なんでこのひとスマブラ買わなかったんだろう

[bzb05445]

昔、ネットでいろんな人と対戦できるようになったらいいなあ〜とか夢見てたけど、いざ実現したら瞬殺地獄でいっきに醒めた俺ガイル。仲間内でゲーセンや部屋の中で対戦している内が華だったな。←ああ、おっさん臭い

[itochan]

えっ？　「対戦格闘ゲーム」には「相手」がいるのだから、聞けばいいだけ。そういう友達がいなくても、攻略本とか読めばいいだけ。

[vlxst1224]

いまはほぼ完全に同スペックの家庭用があるから、そっちで練習できる分だいぶマシだよね。昔はなけなしの100円玉を握りしめてゲーセン一発勝負で鍛えるしかなかった。ネオジオは偉大やったんやで……。

[t-oblate]

インストや技表見て「この技はどんな技なんだろ」ってワクワクできないようだったらゲーム向いてないからやめたほうがいい。あと飛び道具は上下どっちでもガードできるやろ、というの突っ込んではいけないのかしら。

[hobo_king]

これ凄くいい意見だな。格ゲーほぼやらない俺でも幾つか暗黙の了解にやられてると思う部分があったよ。まあ……金落とさない連中を無視していったら今のシステムになったんだろうけどね……。

[pavel16]

同じ環境の人を見つけてワイワイやったら楽しめるんじゃないですかね / divekickやろう ｺﾝﾎﾞｶﾞｰｶﾞｰﾄﾞｶﾞｰな人に一番いいゲームだが一切流行ってない！！ http://www.4gamer.net/games/040/G004096/20130910074/

[Dryad]

たしかに格ゲーの「文法」は一度考え直してみるべきなのかも。

[nibo-c]

ふむ

[neogratche]

初心者狩りなんてものがあるから誰も格ゲーに近付きたくないんだ。少なくとも俺は近付きたくない

[tamako2wasabi_enter3]

3DS『マリオテニスOPEN』もいつでも切り替えられる初心者モードがある。上級者の球も結構な精度でオートで追いついてくれる。プレイヤーは打ちたい球種と方向を選べる。チュートリアルはセーブデータ作成後強制(2ー3分)

[teppeis]

壁恨み過ぎだろｗ 実際の格闘技やってもコーナーでぼこられて「コーナーはずるい」って文句言いそう。初心者に厳しいってのは同意するけど。

[NOV1975]

「XXができなきゃ話にならないの壁」が高すぎるとどうにもならないよね。ただそういうのがなさすぎるといくら上手くなっても運の要素が大きくなりすぎる。

[babamin]

ボタン一個押すだけでビームが出るガンダムVSシリーズはやはり偉大である。あれはあれでテクニック以外の、動きの約束事が多くて大変だけど。

[karasu9113]

鉄拳で下段攻撃通るやつに下段ごり押ししてたら、下段卑怯と言われたなぁ。遠い目。バカなの⁈鉄拳は格闘できるよ。

[mintpafe]

格闘ゲームの初心者が物凄く丁寧に愚痴ってる感じ。暗黙の了解が多過ぎるのは分かるけどね

[gmsniper2]

だよな！格ゲーなんてつまんねーよな！じゃあ音ゲーやろうぜ！(おもむろにAlmagestDPAをEXHで選曲しながら)／格ゲ嫌いなんでP4U発表時には軽く発狂しました(後日談ならRPGで出せやって方向に)

[hestigo]

そんなあなたにはアストラスーパースターズがおすすめ / 長いコンボゲーばかりになって相手のコンボ中すっげえヒマなのが格ゲーやめるきっかけだったなあ。

[kalmalogy]

ブシドーブレードをやろう、と言おうと思ったら既に言われてた。

[shimaguniyamato]

読んだ。今プレイする人がこう感じるであろうことは理解できる。