@tarafuku10 さんの『ベネズエラ出身の政治活動家、デビー・ダスーザの「社会主義がベネズエラに何をしたか」を訳してみた』

tarafuku10 @tarafuku10 #ベネズエラ 出身の政治活動家、デビー・ダスーザの「社会主義がベネズエラに何をしたか」を訳してみた。社会主義政権の失敗により国が崩壊していくのを嘆く動画(2017年8月公開)。 youtube.com/watch?v=CCIdm3… pic.twitter.com/LqCN4FmDlq tarafuku10 @tarafuku10 かつて、明るい未来が約束された南米の国がありました。民主主義が機能し、経済は急速に発展し、中間所得層も拡大していました。教育、医療、海外投資などの重要な指標はすべて良い方向を指し示していました。完璧には程遠い国でしたが、希望にあふれていました。そして、それは根拠のある希望でした。 pic.twitter.com/wqcUEdG9l2

[cider_kondo]

てもこれって関連まとめhttps://togetter.com/li/877294 に出てる指摘『チャベスって反米でも共産主義でもなんでもなくて、そのポーズを隠れ蓑にして政治を私物化していただけの実に南米に典型的な政治家』が正解だと思うなあ

[lectro3000]

相変わらず社会主義と共産主義は一緒くたにされる運命にある。北欧諸国を見て「はやり社会主義は失敗作だ！」という人はそうそういない。いつの時代も、気をつけるべきなのは極端な選択肢を迫る連中だ。

[saihateaxis]

なんでリベラルがチャベスとマドゥロを称賛するのか分からんのよな

[el-condor]

誤ったのは社会主義ではなくチャベスとマドゥロでしょう。あと右派が誤らなかったように言うのもどうかと思うけれど。

[teppei-chan]

リベラルでナショナリズムやファシズムに敵愾心を燃やす人は、社会主義、共産主義の問題点をスルーしていいところがあるみたいなことをいう。断言できる。百害あって一利なし。

[IkaMaru]

チャベスの罪が社会主義と結び付けられるなら、ピノチェトの罪は資本主義と結び付けられなくてはならないのでは／独裁者は独裁者であるが故に悪であって、どんな経済政策をとっていたかをことさら強調する意味はない

[Ereni]

政権運営が破壊的だったのとキューバに吸い取られた事で,社会主義基本関係ないhttp://archive.is/WHDQw https://bit.ly/2SFoldV cider氏リンクのnodako氏が一番詳しい／tarafuku〜がそこそこ正しいの初めて見た.親マドゥロは本当左派だけな

[FAF]

トップコメに見られるけどリベラルは決まってあれは社会主義じゃなかったって言うよね。チャベスは21世紀の社会主義って触れ込みだったし、世界中のリベラルや左派学者が賞賛してたこと忘れて。

[shinobue679fbea]

左派政権が失敗したら政治家のせい。右派政権が失敗したらイデオロギーのせい。これマメな。/ポーズとっただけの典型的南米政治家を安易に称賛する人達って。。。。

[whkr]

「リベラルがチャベスを絶賛」って、ここ数日で突然湧いて出た話で全然ピンとこないんだけど、具体的に誰が絶賛してたの？

[paravola]

（再：社会主義をこっそりやめちゃった金正恩に辞を低くして教えを乞えば良かったのにね）もう1つ覚えておいてください。ハリウッド・スターがあなたの国を訪れて指導者を褒めたたえたら、あなたはピンチです

[h5dhn9k]

この件は社会主義以前の問題だと思うけどなぁ…。　輸入時の[原価]よりも補助金で安く売る為、国内産業は死ぬわ。逆ザヤで汚職が流行るわで…。　https://venezuelainjapanese.com/2016/02/20/foodshortage-import/

[ponkotsupon]

id:whkr 「リベラル」の呼称が的確かはともかく、2ー3年前まで『赤旗』がマドゥロ政権の施政を好意的に報道し、同政権下の汚職蔓延に全く触れてなかったのは事実ですな(流石に今は見限ってるが)

[reachout]

社会主義も共産主義も悪ではないし、間違ってもいない。目指すゴールは素晴らしく、掲げる理想は輝かしい。 何が悪いのかって、トップになる人が悪いのだ。清廉潔白、無私無欲の聖人なら理想の世界が実現できる。

[zakinco]

ちょうど良い動画が回ってきたので紹介。別の視点からもベネズエラを見てください。 https://youtu.be/t4ulxCSCPvQ

[repon]

チャベス当選前のベネズエラが素晴らしかったって？

[isrc]

政府に頼ることに慣れてしまうと、どれだけ貧乏な状態に置かれ続けようと依存関係を断ち切るのは難しくなります。社会主義は麻薬です。最初は気持ちがよくなります。しかし、最終的にはあなたの国を破滅させます。

[cybo]

社会主義というより「経済的な豊かさ」をなにか固定的で量的なものとして認識すると危ないんだと思う. お金は「再分配」しても全体の量は減らないけど, 土地や設備, インフラ, ノウハウなんかはそう単純じゃない訳で.

[deztecjp]

それでも「油田の国有化」自体は正しかったと思う。全体として失敗すると、全てを否定する人が多くて困る。100年前の人口（現在の1/14）を維持できれば、ベネズエラはブルネイのように国民を幸福にできていた。

[yingze]

「社会主義はいつも最初はうまくいくのです。だから人々は騙されるのです。少なくとも始めのうちは。政府がお金を差し押さえるのは簡単ですが、そのうち差し押さえるお金がなくなります。」

[izumiya1948]

ハイパーインフレ繋がりでみると、ジンバブエのムガベもマルクス主義者でローデシア独立闘争では中共の支援を受けていた。ムガベが人権問題でヨーロッパ諸国から入国禁止になっても、あべぴょんは日本に招待してる。

[vigil55]

このyoutubeチャンネルはひたすらアメリカ右派の主張を中立のようなフリして流す有名どころなので…／そもそも公式で字幕日本語化されてるっぽいのに「訳してみた」って

[quick_past]

ここまでの権力者の振る舞いや歴史を見てれば、その原因が社会主義かどうかなんてもう関係ないでしょ。公共性の無い、身内の狭い世界での利益しか考えない権力者が問題なんだから。我が国でも長々居座ってるじゃん。

[houyhnhm]

単純に言われると違うのだが。ぶっちゃけ、IMFやネオリベやCIAが失敗した国なので。

[ROYGB]

理論上では社会主義と対比するのは資本主義で、民主主義と対立するものではないのだけど、国が管理するものが増えることなどから社会主義では長期独裁政権になりがち。資本主義でも長期独裁政権的なのはあるけど。

[haniwa75]

どんな道具も使う人次第ってことだろ

[grdgs]

ベネズエラの件はよく把握していないが「リベラルが絶賛」とのネトウヨ論が目につく。調べても東京新聞さえ「独裁色を強めるマドゥロ」で、ハフも昔から批判的。得意技ネトウヨアンプによる増幅、大好きな藁人形かね

[aomeyuki]

極端な左右の話というより、理想を利用してエゴを最大化したい人物が民主主義の弱点を突いて、権力を掌握するというむかしからよくある話。でも民主主義的土壌があるからこういう為政者を倒せるとも言える。

[sakuragaoka99]

悪いのは社会主義じゃなくて個人だと言う人は歴史に学ぶ気があるのかと思う。無責任な社会実験の度に大量の人命が失われる。

[YukeSkywalker]

“国の指導者が全国放送のテレビで歌を歌い始めたら、あなたはピンチです”わかりみある。

[sgo2]

家畜が食い物を浪費するからと言っても殺せば、食卓から肉が消えるのと同じ。富裕層が貧困者を搾取するのにも同じ事が言えるけど。お互いに喰い合ってるのだから適度に金を与え合うのが双方のため。

[kazyee]

"指導者が全国放送のテレビで歌を歌い、ハリウッド・スターに称賛されたら、万事休す"

[roirrawedoc]

“覚えておいてください。国の指導者が全国放送のテレビで歌を歌い始めたら、あなたはピンチです。”

[mohno]

「明るい未来が約束」「その富は邪悪な資本家や企業によって市民から奪い取られている」「利益は人々に「分け与えられる」とチャベスは約束」「金持ちから金を奪って貧者に与えるというチャベスの素晴らしい仕事」

[onesplat]

しかし例えば日本が抱えるデフレや格差の問題を一概に資本主義の敗北と呼ぶかと言えば否なんだよな

[masahiro1977]

北欧は社会民主主義で政府が金と権力を握って暴走しないように監視できる体制が整ってる(これが一番難しい)。独裁者主導の南米の失敗した社会主義とは別物。

[gogatsu26]

“社会主義はいつも最初はうまくいくのです。だから人々は騙されるのです”