ホロライブの事務所決定は言論弾圧ではない

ぬんぬん @numenunu これまでの騒動は静観してたけどこの決定はおかしいでしょ。言論統制と何ら変わらない / “弊社所属タレントの配信内の一部言動に対する問題につきまして – カバー株式会社” htn.to/332c2tnnRS #VTuber #中国 歩野 @happyluvlife @numenunu 一私企業がどういう政治的スタンスを取るのかは自由なので、言論統制などの表現の自由問題ではないです（そもそもVtuber本人も政治的主張をしたかったわけでもないので） 単に利益を考慮した企業判断。 ただし企業やVtuberへの脅迫や暴言を放置して、金銭的利益を優先したのは批判の対象となりうる。

[gothicgirl]

一言で言うと、不毛。ホロライブが「営利的判断」で中国に媚びることを広義の意味で「言論弾圧」と言うかどうか、言葉の使い方について揚げ足を取り合ってるだけで完全に無駄議論。他に使うべき時間あるでしょ。

[junglejungle]

中国の企業には共産党員が居て党組織が設置されており、常に企業の行動を監視している。党が圧力をかけても企業の経営判断なので言論弾圧じゃないというなら、言論弾圧なんて殆どないことになるんだが。

[tzt]

一企業が"自主的"に中共の言論統制に協力してるだけであってこれは言論統制じゃなんダー、ってチョロすぎだろ。ちょと脅すだけで自分から協力してくれて外野が擁護までしてくれるとか中共は笑いが止まらんだろうな。

[renos]

本題と関係ないんだけも、はてブの分類を武器にしたレスバはじめてみたわ

[fusionstar]

ある国で特定の話題が (言論弾圧を含む) センシティブな扱いになっていて、その火種を避ける行動をするのは言論弾圧 (の加害者) なのかという話だわな。

[Falky]

言論統制=言論弾圧なの？正しい定義では「主体者が公権力であるもの」を言論統制と言うので、これは言論統制ではないよね。//でも最初に『〜と何ら変わらない』と言ってるので、それはわかってるんじゃないの…？

[nunnnunn]

なんでこんなに喧嘩腰で突っ掛かれたのかもよくわからない / 中共の人民統制とリバタリアニズムって相性最悪だと思うんだけど、どこで折り合いつけているのか気になる

[technocutzero]

俺も厳密には言論弾圧ではないと思う　カネ以外の制約が無い状態でのカバーの自主判断だから　無視したって問答無用で潰されるわけでも殺されるわけでもないし　だからカバーの判断そのものに批判的なんだがな

[agricola]

これを言論弾圧と認定すると、韓国で萌えアニメ見てるオタクを罵った映画館スタッフ（ヘッドセットのマイクがオンになってて罵声タダ漏れ）を処分したのも弾圧だから自由戦士が擁護しないといけなくなるぞ（嘲笑

[ytRino]

典型的なレスバトラーだな 自分の結論を反論し続けることによって認めさせたいだけなので検証しようとしない 荒唐無稽な脱線で泥沼化させるのはお手の物

[out5963]

事務所の政治姿勢とbilibiliの政治姿勢と中国共産党の行動･指示等と考える事あるのに､単純に考える人がいるんだな｡

[qyosshy]

無責任な外野は中華マネーを捨ててでも正義を！みたいなこと言うのだろうけど、それで職失う立場の人が日和って中国寄りになることを責めたてようとは思えんな。

[tekitou-manga]

野次馬的にかいつまんで見てるだけだけど、Twitterで普段ウヨウヨしい中国批判ばかり言ってる人が事務所擁護してるのは現実的なのかダブスタなのかなかなか難しく思ってる

[quwachy]

言論弾圧の根拠(1)はあちゃまが台湾発言で炎上(2)炎上を知ったココが台湾賛同発言(3)カバーが二人を処分(1)は無作為として、桐生ココは明らかに意図的にやってるのでそれを撤回させるのは企業による言論弾圧

[hinbass]

このようなケースの場合、企業に中国政府からの圧力がかかるのは普通にある（bilibiliの対応とか）し、米国デモのように市民運動を装うムーブもあると判明してる。どう考えても言論弾圧だろ

[yetch]

ロボットとモビルスーツみたいな

[July1st2017]

ホロライブ側が自主的に政治的な検閲を行うのなら、政治権力と同一ですよ。教化するとも明言してるし。

[e1306208]

企業レベルのミクロな言論に関する処置や規制を「言論弾圧」とするなら某東大教授の事件も言論弾圧だし、あらゆる失言で社会的制裁を受けた事件は全て「言論弾圧」に該当してしまう

[cliphit]

法や学に則っりながら間違い続ける相手は要所要所で御し易く愛せる。その便利なのが（もしかして沢山）大手を振ってたら、転覆のバロメーターとして見れるため不安から打ち消したくなるかも私は。

[xorzx]

金の話で言論弾圧ではないと思う。/中国に言論の自由がないのは最初からで知らなかったは通らない。中国で商売するなら中国のルールを守りましょうって事だけでしょ？

[goldhead]

マネー、ビジネス、金儲けに屈する自主規制、自己批判は言論弾圧の一種になるのだろうか。中国という国に言論の自由はないが、銭の首根っこを握っているというこの未曾有の状況の難しさ。

[ite]

言ってることは正しくても、お前の態度が気に入らない。

[masao_hg]

これだけ話の通じない奴も珍しいがそれを自分でまとめて晒してるのも珍しいな。

[sakana315]

自分の呟きのゴタゴタをまとめるの痛くない？

[beginnerchang]

id:nunnnunn それは君が最初から議論に負けているのに粘着な態度を取り続けたのが傍から見ても醜すぎたからじゃないの / バカが粘るほどみっともないものもない、ってこれも言論弾圧認定されそうで草、勝手に認定してろ

[vhthlh]

国の言論統制を受けて私企業が処分を行ったら言論弾圧に当たるかという議論だけど、そもそも言論弾圧の行為主体が国である以上、成り立たないと思う。処分を行う私企業が国家の支配を受けてるなら話は別だけど。

[confi]

そうそう、言論弾圧ではない。西側世界の基本的な価値観の類から離れて中国の前衛になる公然と宣言しただけ。従わないと中国は自分の国から追い出して世界中の同胞に対象への攻撃を続けるけどそれだけ。